Юрий Шувалов, начальник Отдела информации и связей с общественностью Секретариата ОДКБ:

 

Уважаемые коллеги, прошу занять места.

 

Дорогие друзья, мы начинаем нашу рабочую сессию в рамках третьей Минской конференции по евразийской безопасности. Она называется «Перспективы коллективной безопасности в Евразии: зона ответственности ОДКБ как пространство для диалога».

 

В первую очередь хотел бы выразить большую благодарность Министерству иностранных дел Беларуси, администрации Президента, всем тем, кто готовил эту конференцию. В этом году она проходит на особо высоком уровне. Мы уже чувствуем себя здесь как дома, создаем новые интеллектуальные продукты, общаемся между собой.

 

Для ОДКБ очень важно, что сегодня представлены все наши государства-члены представителями аналитических центров, которых мы пригласили к сотрудничеству. Мы сегодня завершаем, по сути, формирование представительной сети. Инициатива прозвучала от Президента Александра Григорьевича Лукашенко в рамках председательства в ОДКБ, в рамках приоритетов Беларуси относительно развития аналитической составляющей, прогнозной и аналитической работы. За три года, вместе с конференцией по безопасности, эта инициатива вышла на достаточно высокий уровень.

 

Здесь присутствует заместитель Генерального секретаря ОДКБ, наш уважаемый Таалатбек Масадыков, достаточно серьезное представительство нашей организации, Договора о коллективной безопасности, по сути, весь состав Постоянного совета. В прошлом году в таком же формате здесь работали, и это очень важно, что руководители, представители стран-членов могут сегодня познакомиться, дополнительно пообщаться с руководителями аналитических центров. Специально в рассадке мы посадили вас друг напротив друга. Я надеюсь, что у нас состоится сегодня творческий диалог, полезный для развития безопасности в зоне ответственности нашей организации.

 

Хочу сказать, что вчера на конференции, и я уверен, что сегодня эта идея будет продолжаться, звучало о том, что ОДКБ наращивает свои возможности и уже выступает как организация, которая в перспективе, в ближайшей перспективе, может решать задачи в рамках Большой Евразии. Об этом говорил Генеральный секретарь, вчера на конференции говорили многие спикеры, и действительно это так. В рамках интеграции, в большом евразийском пространстве ОДКБ является наиболее подготовленной структурой, обладающей достаточно серьезными коллективными силами безопасности, большим потенциалом в области противодействия современным вызовам и угрозам, для того чтобы решать задачи в рамках своего мандата в той точке, которая будет нужна в первую очередь на континенте Евразии.

 

Мы готовим отчет к сессии ОДКБ, которая состоится в ноябре, по поручению Генерального секретаря анализируем нашу работу за три года и видим, что растет и количество учений, и количество участников. Появляются новые задачи в рамках специальных операций, и в этом смысле силовая составляющая ОДКБ существенно за три года приросла.

 

Я хотел бы предоставить сейчас слово для приветствия заместителю Министра иностранных дел Республики Беларусь. Пожалуйста, Вам слово.

 

Игорь Секрета, заместитель министра иностранных дел Республики Беларусь:

 

Спасибо большое, уважаемые коллеги, дорогие друзья, для меня огромная честь и удовольствие от имени Министерства иностранных дел приветствовать всех на сегодняшнем мероприятии, которое проходит в рамках третьей, уже традиционной, Минской конференции по евразийской безопасности.

 

Считаю, что удивляться здесь нечему, было справедливо отмечено, что уже есть традиции у этого мероприятия. ОДКБ является неотъемлемой частью системы евразийской безопасности, важным фактором обеспечения безопасности ее государств.

 

Тематика Минской конференции непосредственно связана с мандатом и функционалом ОДКБ. За истекшие 23 года с момента подписания Договора о коллективной безопасности мы прошли достаточно большой путь от создания военно-политического союза до его трансформации в современную и многофункциональную организацию. Достаточно непродолжительный по историческим меркам период прошел, но нам, тем не менее, удалось создать действующую систему обеспечения коллективной безопасности на широком евразийском пространстве.

 

Динамично развивается военная составляющая ОДКБ, формируется миротворческий, антикризисный потенциал организации. Безусловно, растет роль ОДКБ на международной арене, налажено эффективное взаимодействие с ООН, СНГ и ШОС.

 

Государства-члены ОДКБ совместно эффективно противодействуют широкому спектру транснациональных вызовов и угроз, таких как терроризм, экстремизм, незаконный оборот наркотиков, киберпреступность.

 

Сегодня мы можем уверенно сказать о том, что Организация Договора о коллективной безопасности безусловно прошла испытание временем и состоялась как полноценная международная организация. Прочный фундамент для дальнейшего поступательного развития заложен, его нужно только укреплять и развивать.

 

Уважаемые коллеги, мы уже неоднократно говорили о том, что европейская безопасность не прошла испытания временем. Из-за безудержного стремления установить натоцентричный миропорядок не сработали те страховочные механизмы, меры доверия, предотвращения конфликтов, которые, может быть, чаще срабатывали в прошлом.

 

Сейчас все взоры обращаются на евразийский, на большой евразийский континент. Об этом, буквально вчера, говорил глава нашего государства на открытии Минской конференции. Ключ к решению текущих проблем и созданию эффективных механизмов обеспечения безопасности находится именно в Евразии. С ее тысячелетним опытом существования разных народов, взаимодействием и взаимопроникновением культур и цивилизаций.

 

Уникальность нашей организации в том, что ее государства-члены представляют практически все регионы евразийского континент. В новой парадигме международных отношений наша организация должна стать одной из военно-политических опор архитектуры многополярного мира, в частности, на пространстве Евразии.

 

Сегодняшнее мероприятие, безусловно, важный вклад в развитие и укрепление ОДКБ, в первую очередь в сфере наращивания ее аналитической составляющей. Приятно, что инициатива белорусского председательства в ОДКБ 2023 года о наращивании институционального потенциала организации в информационно-аналитической сфере получает свое практическое воплощение в тематических мероприятиях, проводимых Секретариатом ОДКБ с участием представителей авторитетных «фабрик мысли» государств-членов нашей организации.

 

Напомню, что одна из наших инициатив предусматривала формирование сети национальных аналитических центров стратегических исследований государств-членов организации, которая объединяет аналитические потенциалы государств-членов ОДКБ. Знаю, что эта идея обсуждается в организации, полагаю, что нашу встречу можно рассматривать как один из этапов ее практической реализации.

 

Уважаемые коллеги, дорогие друзья, уверен, что сегодня нам удастся обсудить стратегические перспективы коллективной безопасности как в зоне ответственности ОДКБ, так и на пространстве Евразии в целом, и наметить дальнейшие шаги по укреплению нашей организации, повышению ее роли и значимости в системе международных отношений.

 

В завершение хотел бы высказать надежду и, возможно, мотивировать участвующие государства-представители о том, что, как и в случае с любой международной организацией, ОДКБ – это не только Секретариат. Это в первую очередь вклад и действенная работа, усилия государств, которые составляют эту организацию. От того, какими будут государства, насколько согласованную и конструктивную политику мы будем проводить на площадке организации, такими будут наши действия, такой будет эффективность. А Секретариат, безусловно, будет помогать реализовывать те задачи, те мысли, которые вырабатываются в абсолютно конструктивном, неконфронтационном... Да, не без споров, безусловно, организация должна вырабатывать и обсуждать разные идеи, мысли, это повод для обсуждения, для споров, для дискуссий. Но в конечном итоге мы должны прийти к тем выводам, которые укрепят нашу организацию, укрепят безопасность на большом евразийском континенте, о котором мы сегодня так много говорим.

 

Спасибо за внимание, желаю вам интересных и плодотворных дискуссий.

 

Юрий Шувалов:

 

Спасибо большое. Я хочу предоставить слово заместителю Генерального секретаря Организации Договора о коллективной безопасности, уважаемому Таалатбеку Шамудиновичу.

 

Таалатбек Масадыков, заместитель Генерального секретаря ОДКБ:

 

Здравствуйте, дорогие друзья, уважаемые коллеги. В первую очередь хочу поблагодарить организаторов этой конференции, круглого стола, потому что это третья конференция в Беларуси, и она уже показывает, насколько она расширяется. Вчера Президент Беларуси Александр Григорьевич Лукашенко сказал: нужно уходить от политики конфронтации, нужно искать диалог, начинать диалог. Эта Минская конференция является одной из тех площадок, куда приглашают не людей избранных или отдельных стран, где она открыта для всех, где можно выступить и сказать свою точку зрения. И я считаю, что спасибо вам, эксперты и круги, вы пришли, и вот этот открытый диалог, он и будет, наверное, помогать нам находить те решения, которые приемлемы для всех сторон.

 

Уважаемые коллеги, приветствую вас на рабочей сессии на тему «Перспективы коллективной безопасности в Евразии: зона ответственности ОДКБ как пространство для диалога». Весьма признателен белорусским друзьям за традиционное гостеприимство и создание уникального формата для обсуждения широкого спектра насущных наших евразийских проблем.

 

В условиях коллапса системы международной безопасности, которая в течение десятилетий обеспечивала пусть относительный, но все же мир и диалог глобального масштаба, происходит дальнейшее усугубление геополитических разломов. Как следствие ослабления многосторонних механизмов поддержания мира и стабильности, все чаще в международных делах упор делается на силовой аргумент как способ разрешения противоречий.

 

Крупномасштабные конфликты, чреватые дальнейшим разрастанием, вплотную подошли к границам зоны ответственности ОДКБ. Сохраняется серьезная ситуация на территории Афганистана, то есть вызовы и угрозы с этой территории никуда не ушли. Сохраняется нестабильность на Среднем и Ближнем Востоке, не удается найти решение конфликтов в Восточной Европе, есть опасения в части перспективы развития обстановки в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

 

В погоне за геополитическими дивидендами западные страны активно используют все более изощренные методы борьбы и ослабления оппонентов гибридной войны, компонентом которых все чаще становятся современные технологии, в том числе с использованием искусственного интеллекта, что существенно облегчает возможность создания и тиражирования недостоверных, провокационных сообщений и смыслов.

 

Безусловно, в ОДКБ сознают масштабы и характер угроз. В формате нашей организации созданы и функционируют эффективные механизмы поддержания мира и стабильности, включающие в себя широкий спектр мер, в том числе прошедших испытание в условиях реального кризиса.

 

При этом важно учитывать то, что современные вопросы безопасности чрезвычайно многовариантны, то есть зависят от большого количества различных обстоятельств, а ситуация зачастую развивается очень стремительно. В этой связи делать ставку на реагирование было бы путем в тупик. Необходимо сконцентрировать совместные усилия на предотвращении угроз.

 

По этой причине на первый план выходит способность анализировать обстановку, прогнозировать различные сценарии ее развития и предлагать реалистичные, эффективные решения.

 

В этом контексте хотелось бы отметить, что выделение аналитической и прогнозной функции в самостоятельный трек состоялось в 2023 году по инициативе белорусской стороны, включившей этот пункт в перечень приоритетов Беларуси в год председательства в ОДКБ. С тех пор нами проделана серьезная работа, направленная на выполнение поставленной задачи. Помимо активизации ресурсов Секретариата, планомерно налаживается сотрудничество с экспертными сообществами государств-членов и третьих стран.

 

На основе положений Иссык-Кульской инициативы функционирует сетевая аналитическая структура в ОДКБ, в которой активное участие принимают также представители стран ШОС. Мы чрезвычайно заинтересованы в дальнейшем развитии взаимодействия с экспертами Большой Евразии на аналитическом и прогнозном треках, поэтому будем признательны за новые подходы, идеи и оценки.

 

Убежден, что расширенный формат работы будет способствовать формированию более полного и объективного видения ситуации, создаст базу для генерирования более выверенных решений.

 

В целом же в части обеспечения региональной безопасности руководством ведущих евразийских организаций в полной мере сознается важность координации усилий. В частности, в сентябре этого года состоялась встреча высших административных должностных лиц ОДКБ, СНГ и ШОС в Китае, в ходе которой была подписана дорожная карта по развитию сотрудничества между тремя организациями.

 

В этом году Секретариат ОДКБ при вашем содействии планирует в очередном, втором по счету докладе подробно и объективно проанализировать ход и перспективы интеграционных процессов в Центральной Евразии, под которой мы понимаем территорию государств, входящих в региональные объединения ОДКБ, ЕАЭС и СНГ.

 

Цель этой работы сугубо практическая: разработать и представить рекомендации по формированию новых подходов к обеспечению коллективной безопасности и созданию институтов совместного развития наших государств. Видим готовящийся доклад как всеобъемлющую работу, включающую не только военно-политические, но также экономические и социокультурные аспекты.

 

С этой точки зрения особого внимания заслуживает концепция, призванная укрепить безопасность, раскрыть потенциал сотрудничества, гармонизировать ход связанных с ним процессов. Политическая сфера – это изначально инициированная Республикой Беларусь и обретающая все большую поддержку Евразийская хартия многообразия и многополярности в XXI веке. Ее задачи чрезвычайно гармонично соотносятся с сегодняшним политическим реалиям, рассчитываем на дальнейшее расширение участников этой Хартии.

 

Придаем важное значение инициативам, касающимся формирования новой архитектуры евразийской безопасности, основанной на принципах равенства и неделимости, при обеспечении преимущественной ответственности государств континента за урегулирование региональных противоречий и конфликтов. Поэтому вопрос о широком консенсусе в его поддержку высказывали главы государств, Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин, а также министры иностранных дел ОДКБ и СНГ.

 

В сфере экономики видим значительные перспективы российской инициативы Большого Евразийского партнерства, предусматривающей всемерное расширение экономических связей, открытие новых транспортных коридоров, создание выгодных условий для делового и научного сотрудничества стран огромного континента. В смысловом плане эта концепция гармонично сочетается с другими региональными проектами, в том числе с китайской инициативой «Один пояс – один путь», а также с другими программами, реализация которых способна сблизить народы региона, обеспечить народам региона стабильное развитие и процветание.

 

При этом видим возможность задействования потенциала ОДКБ для укрепления безопасности Большой Евразии. В следующем году председательство в ОДКБ переходит к Российской Федерации, которая безусловно играет особую, важную роль в укреплении и продвижении интересов нашей организации. Работаем в тесном контакте с российскими коллегами и ожидаем новых импульсов и инициатив, направленных на укрепление коллективного потенциала.

 

Юрий Шувалов:

 

Спасибо. Спасибо большое. Хотел бы предоставить слово уважаемому коллеге, депутату Национального собрания Республики Беларусь. Он сделал очень много для того, чтобы зона ответственности ОДКБ стала пространством для диалога. Я надеюсь, что и дальше мы будем в этом плане работать вместе. Пожалуйста.

 

Прошу всех иметь в виду наш регламент: очень много желающих выступить, не более 7 минут.

 

Александр Шпаковский, депутат Национального собрания Республики Беларусь:

 

Большое спасибо. Уважаемые коллеги, я со своей стороны тоже отмечу, что как формат международной конференции по евразийской безопасности в Минске, так и тематическое мероприятие ОДКБ на полях данной конференции приобрели устойчивый характер, приобретают все большее внимание со стороны представителей экспертного сообщества разных государств. Это не может в хорошем смысле не обнадеживать нас в том, что действительно поставленные задачи синергии аналитических потенциалов и развития дискуссии и диалога на площадке в Минске реализуются достаточно успешно.

 

Вместе с тем, и вчерашние выступления на пленарном заседании главы государства, Президента Республики Беларусь, иных спикеров высокого уровня, и в целом наша дискуссия строится вокруг определенного вопроса: многополярность как реальность наступила либо новый мировой хозяйственный уклад только формируется?

 

Обращаясь к прошедшему саммиту БРИКС в Китае, вновь напомню тезис Президента Республики Беларусь Александра Григорьевича Лукашенко о том, что многополярность уже наступила. Если это так, то все равно нет никаких сомнений в том, что наступление многополярности пока не привело к снижению конфликтного потенциала в мире. Более того, по мере развития многополярных отношений, появления альтернатив западному миропорядку нарастает и конфликтность.

 

К сожалению, сознание политиков, формирующих круги государств Запада, по-прежнему основано на примате глобального доминирования. ШОС, БРИКС – вот эти площадки, я бы сказал, межгосударственные сообщества, которые нередко в публицистических материалаи представляются в качестве альтернативы западному миру. Думается, что еще предстоит пройти определенный путь для того, чтобы эта альтернатива действительно утвердилась.

 

Коллективный Запад не однороден, на сегодняшний день особенно это стало очевидно после президентских выборов в США, победы Дональда Трампа, однако уровень блоковой дисциплины, несмотря на наличие некоторых, достаточно глубоких разногласий в западном лагере, все равно выше, нежели в интеграционных образованиях Евразии.

 

Если мы возьмем Евразийский экономический союз, то такое сознательное дистанцирование Евразийской экономической комиссии от политической проблематики никак не купирует существующие острые вопросы. Более того, тезис о том, что экономическая интеграция и развитые экономические связи являются гарантией сохранения союзных отношений, представляется весьма спорным.

 

В 2012 году российско-украинский торговый оборот составлял 51 миллиард долларов. В 2013-м – более 40 миллиардов. Это весьма серьезные показатели, и Российская Федерация была ведущим торговым, экономическим партнером Украины. Что мы можем сказать о российско-украинских отношениях сейчас? Мне кажется, выводы очевидные.

 

Поэтому выскажу личную точку зрения. В свое время наш Президент 10 лет тому назад, если мне не изменяет память, выдвинул тезис о том, что в рамках Евразийского экономического союза неизбежен переход к политической интеграции. В этой ситуации Организация Договора о коллективной безопасности логично выглядит как военная организация союза. Я полагаю, что для того, чтобы сохранять, развивать интеграцию на пространстве Евразии, нам необходимо будет двигаться по этому пути. Как бы это сейчас не казалось, может быть, нецелесообразным либо несвоевременным отдельным участникам.

 

Также нужно рассматривать и санкции. Экономические санкции, с которыми сталкиваются сейчас Беларусь, Россия, – это не только удар по нашей безопасности, безопасности союзного государства Беларуси и России. Это рестрикции, инструмент провоцирования политических изменений. С такими рестрикциями может столкнуться любое государство в мире, включая участников Содружества Независимых Государств, Евразийского экономического союза и ОДКБ.

 

Опять-таки выскажу свою личную точку зрения, подчеркиваю, негосударственную и непарламентскую. Она заключается в том, что у меня лично нет сомнений относительно цели коллективного Запада в Центральной Азии и Закавказье. Безусловно, многочисленные проекты в области мягкой силы, экономические предложения, политические, направлены на то, чтобы повысить присутствие коллективного Запада в государствах Центральной Азии и Закавказья, увеличить влияние на процессы в этих странах, а в идеале сменить существующие нейтральные, скажем так, балансирующие правительства на более лояльные политические кадры.

 

Примером может быть история Республики Молдова. Еще недавнее правительство, скажем так, неформальным куратором которого был Влад Плахотнюк. С этим правительством у нас были определенные разногласия, но вместе с тем Молдова участвовала в наших интеграционных образованиях, выполняла свои обязательства, сохранялись устойчивые связи Республики Молдова с государствами Содружества Независимых Государств и с Российской Федерацией как флагманским государством в том числе.

 

Что мы видим на сегодняшний день? Практически все молдавское правительство является выпускниками образовательных программ фонда Сороса. Руководитель службы информации и безопасности Республики Молдова... кадровый работник, никогда нигде, кроме структур этого фонда и Информационного центра НАТО, больше не работал. Россия объявлена угрозой национальной безопасности Молдовы в документах долгосрочного стратегического планирования. Молдова вышла из состава СНГ по факту.

 

Есть серьезный вопрос, который опять-таки вчера поставил перед нами Президент нашей страны Александр Григорьевич Лукашенко, относительно мирного сосуществования со странами Запада. Есть вопрос, возможно ли это мирное сосуществование, исходя из сегодняшнего состояния мышления западных элит.

 

Напомню, что когда у нас был популярен тезис о конвергенции, о мирном сосуществовании, в итога в течение 15 лет, 70-80-е годы, Советский Союз, а не Запад, прекратил свое существование как геополитическая реальность, как субъект международных отношений. Запад, ведя с нами диалог, продолжал мыслить в категориях холодной войны, доминирования и воспринимал Советский Союз, социалистический лагерь в качестве непримиримого противника.

 

Аналогичный подход характерен для западных политиков, формирующих круги и сейчас. В этой связи вопрос: разрядка или эскалация? Конечно, любой здравомыслящий человек выберет разрядку. Но на политико-дипломатическом уровне, на уровне экспертного сообщества мы безусловно должны предлагать планы по деэскалации, урегулированию. Мы должны протягивать руку для диалога, не просящего, как тоже отметил Президент, а сильного и равноправного потенциального партнера. Моя обязанность информировать об этих предложениях.

 

Но в области военного планирования, в том числе развития Организации Договора о коллективной безопасности, необходимо отталкиваться от реалий на земле. Именно поэтому Беларусь и Российская Федерация реализуют определенный комплекс мероприятий, направленный на укрепление обороноспособности союзного государства. Это и размещение тактического ядерного оружия Российской Федерации на нашей территории, и планируемое размещение ракетных комплексов. Это все меры, которые мы принимаем, реагируя на реалии на земле, реагируя на реальное положение дел.

 

Поэтому ситуация в зоне ответственности ОДКБ остается сложной. Блок, несмотря на то, что в работе Секретариата следует отметить высокое дипломатическое искусство – избегать острых углов, не накалять обстановку, умело сочетать интересы государств-членов, – блок все равно воспринимается западным лагерем как конкурентный и враждебный. Это, уважаемые коллеги, на мой взгляд, необходимо учитывать в том числе и в нашей аналитической работе. Большое спасибо.

 

Юрий Шувалов:

 

Спасибо большое, Александр Павлович. Я еще раз хочу обратить внимание на вашу активную позицию. Мы очень вам благодарны. Но у нас все время идет полемическая дискуссия. Мы все-таки исходим из того, что наша организация не является военным блоком. Это вопрос обсуждаемый, но тем не менее, вырабатывается новая архитектура безопасности, в которой есть конкретные решения, в том числе решения, которые было приняты в рамках заявления ОДКБ.

 

Я бы хотел предоставить сейчас слово Александру Трофимову. Он один из разработчиков этой новой архитектуры евразийской безопасности. Мне кажется, этот вопрос был бы для нас тоже важным, до того как мы перейдем к экспертному обсуждению. Спасибо большое.

 

Александр Трофимов, посол по особым поручениям МИД России:

 

Добрый день, уважаемые коллеги. Спасибо за приглашение на сегодняшнюю сессию. Вы меня представили как одного из разработчиков, что не совсем так, но раз такое дело, я и буду говорить о российских инициативах формирования архитектуры евразийской безопасности. Но не только в саммитном формате, а в ее реализации в преломлении к интеграционным процессам в Евразии, что понятно, включает и Организацию Договора о коллективной безопасности.

 

Вчера довольно подробно на этот счет, в том числе с оценками военно-политической обстановки в Евразии, высказался мой министр Сергей Викторович Лавров на пленарной сессии конференции. Я лишь кратко отмечу, что в мире происходят кардинальные перемены, и их суть – формирование многополярного мира. Можно, конечно, дискутировать, уже он наступил или он еще пока наступает. Но я веду к тому, что и инициатива, наша российская инициатива создания, формирования безопасности в Евразии, которую мы видим открытой для всех стран и объединений континента, – это элемент работы по адаптации международных отношений к реалиям многополярного мира, в которых мы сейчас все находимся.

 

Прежде всего, она призвана ответить на весь массив угроз безопасности и по периметру Евразии, и на территории Евразии. Ну и, конечно, способствовать развитию сотрудничества между государствами на континенте в сфере безопасности в комплексном понимании этого термина.

 

Мы, в частности, в части практической реализации российской инициативы исходим из того, что такая новая архитектура должна интегрировать не только какие-то будущие элементы, но и существующие форматы взаимодействия в сфере безопасности, действующие соглашения и договоренности между потенциальными участниками архитектуры, ну или уже существующими участниками, потому что по факту архитектура формируется.

 

Главное, чтобы в основе, вот как мы это видим, лежал принцип равной и неделимой безопасности. И он основан, очевидно, на двух неразрывных элементах. Один из них – это признание за каждым государством равного права на выбор способов обеспечения своей безопасности, а это включает, например, и военно-политические союзы. И второй элемент – это признание того, что ничьи интересы безопасности не могут укрепляться за счет безопасности других, вот та самая неделимость.

 

И совокупность договоренностей и действий, в рамках которых соблюдается данный принцип, выполнение этих договоренностей и будет составлять единое пространство безопасности. То есть мы исходим из концепции архитектуры, в которой говорим.

 

И в реальности у нас уже есть на что опереться. Ну, во-первых, это насыщенная сеть договорных связей с дружественными государствами Евразии, ну а также евразийские региональные структуры, которые имеют прямое отношение к различным аспектам безопасности, но при этом не имеют евроатлантической ориентации, чтобы они были евразийские. И вот это для нас – ОДКБ.

 

Я хотел бы, прежде чем продолжить, выразить признательность за поддержку нашей инициативы, которые высказывал Таалатбек Шамудинович. Спасибо большое. И здесь дело не только в словаи, но мы видим это и в действиях Секретариата, так что готовы к дальнейшему взаимодействию.

 

И вот возвращаясь к ОДКБ, мы видим, что Договор, который сформировал нашу организацию, он призван стать одним из центральных элементов нашей инициативы и элементов формирующейся архитектуры евразийской безопасности. Деятельность организации она основана на философии созидания и вот тех принципов, которые предпочтительно заложить в качестве концептуальной основы архитектуры.

 

Эти принципы нашли отражение в заявлении министров иностранных дел государств-членов ОДКБ об общих подходах к обеспечению безопасности евразийского пространства, о котором упомянул уважаемый модератор. И это заявление стало важным шагом по позиционированию ОДКБ как активного участника на направлении работы по формированию устойчивой и евразийской системы.

 

И эту работу необходимо продолжать, заниматься реализацией положений этого заявления. Вот с этой точки зрения большой интерес, как мы полагаем, представляет опыт функционирования механизмов ОДКБ, призванных реагировать на самый широкий спектр вызовов: от традиционных военных угроз через укрепление коллективной безопасности через наращивание миротворческого потенциала и до транснациональных вызовов в обеспечении безопасности информационного пространства.

 

Вопросы темы терроризма, экстремизма продолжают представлять прямую угрозу зоне ответственности ОДКБ. А ситуация в Афганистане – это важное направление общих усилий в рамках организации.

 

Мы, конечно, видим, как западные страны противятся поддерживаемым нами тенденциям в контексте евразийской безопасности. Уже здесь звучало, что мы видим, как Запад хочет использовать регионы Южного Кавказа и Центральной Азии в своих интересах, включая и навязывание разных форм сотрудничества, которые не просто касаются торговли, гуманитарных связей, но и подразумевают прямое взаимодействие в чувствительных сферах безопасности и обороны.

 

Мы убеждены, в Москве убеждены, что наши друзья все это понимают. Мы приветствуем наращивание любых конструктивных связей, но считаем, что партнеры наших союзников должны уважать их интересы и действующие обязательства.

 

Также мы видим потенциал развития и горизонтальных связей ОДКБ с другими интеграционными объединениями пространства Евразии на принципах синергии, взаимодополнения, использования сравнительных преимуществ. Это то, что тоже звучало вчера на пленарной сессии. В частности, встреча генсекретарей ШОС, СНГ и ОДКБ.

 

Также считаем, что практический интерес представляет налаживание связей ОДКБ с отдельными внешними крупными государствами, например, с Китаем.

 

Если в привязке к российской инициативе, то основа здесь имеется, поскольку наши видения архитектуры евразийской безопасности сочетаются достаточно гармонично с глобальной инициативой Пояс и Путь

 

Вот эти инициативы. Мы стремимся, прежде всего, расширять пространство возможностей и взаимовыгодного сотрудничества. Это вот такая перспективная цель. И в общих интересах, как мы считаем, всех союзников по ОДКБ, и вообще всех евразийцев, сформировать прочные военно-политические фундаменты на континенте, которые бы способствовали урегулированию, предотвращению конфликтов, исключали бы возможность военного и силового диктата внешних сил. И на этой основе уже выстраивать взаимовыгодное взаимодействие в других областях или параллельно.

 

И если еще немножко слов об архитектуре безопасности, то мы подумали, после того как нам подсказали наши белорусские коллеги, что рамочным, определенно рамочным документом, который фиксировал бы политико-правовую основу взаимодействия государств Евразии в сфере безопасности на основе консенсуса – это очень важно, консенсуса потенциальных участников, – могла бы стать Евразийская хартия многообразия и многополярности XXI века. Белорусские друзья, и мы предлагаем разработать такой документ. Задача совершенно нетривиальная, очень непростая, и хотелось бы рассчитывать на вклад, прямой вклад других союзников по ОДКБ в продвижении этой задачи. Ну, благо... прежде всего, у нас всех... ну и нашего красивого и большого континента.

 

Спасибо большое за внимание.

 

Юрий Шувалов:

 

Спасибо большое, уважаемый коллега. Я хотел обратить внимание, что вчера было обращено внимание в выступлении Александра Григорьевича и Сергея Викторовича на то, что выстраиваемая архитектура безопасности безусловно не должна исключать Европу. Европа – неотъемлемая часть... Мы находимся вообще в центре Европы до Урала, но Европа неоднородна. Мы видели вчера по выступлению министра иностранных дел Венгрии, что в Европе идут бурные процессы противостояния разных концепций, точек зрения. Доминирует пока такая либеральная, демократическая, так сказать, линия, которая проводится глобалистским большинством Запада, но есть и другая, национально ориентированная, которая поддерживается и нынешней администрацией США, и ряд стран Европы тоже следует ей. В этом смысле они готовы к диалогу в рамках проекта Большой Евразии, и в рамках этого... Сергей Викторович обращал внимание на то, что безусловно Европу, но уже на новых принципах, новую архитектуру безопасности... такой, что это момент должна стать участником этой организации, такой зонтичной структурой, который вчера был предложен.

 

Я бы хотел, у нас присутствует очень уважаемый руководитель Института Европы, Алексей Анатольевич Громыко. Мы много работаем в ОДКБ с ним, он поддерживает нас своими докладами, участием в наших обсуждениях. Большое вам спасибо, Алексей Анатольевич, представляю вам слово.

 

Алексей Громыко, директор Института Европы РАН:

 

Благодарю вас, господин модератор Юрий Евгеньевич, ваше превосходительство, уважаемые коллеги. Разрешите мне начать с каких-то общих моментов относительно текущих процессов в международных отношенияи, в системе глобального управления, регулирования и перейти потом к более конкретным вещам.

 

Коллапс отношений между Россией и Западом в последние годы сопровождается прокси-войной, масштабной на Украине. И, наверное, те события стали на сегодняшний день самым ярким и драматическим проявлением всей сложности перехода от постбиполярного мира к полицентричному.

 

Становление полицентричного мира происходит. С этим уже никто не спорит. 20 лет назад были бурные споры, на Западе упорно доказывали, что вообще все представления о многополярности и полицентричности не имеют отношения к реальности. Сейчас уже и там это продолжают делать, но это уже точка зрения маргинальная. Какая модель будет полицентризма? Это другой вопрос, как мы сумеем его отстроить или адаптироваться к этой ситуации. Будут ли наши страны стоять или находиться в ядре тех центров силы, которые задавать будут тон и повестку дня и нормы управления этим полицентризмом? Или следовать в русле каких-то масштабных и широких процессов? Это вопросы, на которые, судя по всему, мы отвечать будем еще в ближайшие годы.

 

Но вот этот процесс перехода к полицентризму характеризуется резким усилением противоборства между различными центрами силы, растет масштаб насилия. Если брать евразийское пространство, то интеграционные процессы, безусловно, на его значительной части происходят и нарастают по ряду направлений. В то же самое время нельзя не сказать о том, что масштаб насилия и количество конфликтов, в том числе с применением военной силы на евразийском пространстве, их также немало. Мы видели недавно и так называемую «четырехдневную войну», «одиннадцатидневную войну», в противостояние, конкуренцию на евразийском пространстве вовлечены практически все ядерные страны, как по смыслу Договора о нераспространении 68-го года, так и по факту: вообще из 9 ядерных стран 8 находится в Евразии.

 

Появляется все больше стран, выступающих с самостоятельных позиций. Углубление процессов взаимозависимости в наивысшей степени, которых пришлось на неолиберальную стадию глобализации в 80-е и 2000-е годы, соседствует с нарастанием конкуренции между региональными и глобальными игроками.

 

Но и, наверное, мы согласны все в том, что за достаточно короткий период времени и статический период мир оказался в состоянии такого поликризиса, когда одни риски накладываются на другие, это все производит такой эффект резонанса.

 

Европейская часть Запада и России оказались обращенными друг против друга в таком геополитическом противоборстве. Проявление выборочной деглобализации налицо. Глобализация никуда не делась и не денется, но фрагментация ее безусловно происходит. Но усиливается и тенденция к формированию региональных и трансрегиональных межгосударственных группировок или макрорегионов. Эти макрорегионы не впадают в автаркию, но выбирают пути обособления друг от друга и все более выборочного взаимодействия.

 

Растет значение стратегий, направленных на торговую, промышленную, технологическую развязку, сдерживание, что сочетается с оперативниками. Пример тому – отношения США и Китая, и в более мягкой форме отношения ЕС и Китая. Надо сказать, особенно ясно проявляет в последние месяцы, даже недели, ЕС шаг за шагом с Китаем идет к тому же пути, по которому лет 15 назад они встали в отношениях с Россией. В ЕС нарастают эти антикитайские не только настроения, но и конкретные решения, направленные на сдерживание развития Китая.

 

В этой крайне взвинченной ситуации хотелось бы сказать два слова крайне важным для наших стран ОДКБ, особенно для России и Беларуси, – балтийско-скандинавскому макрорегиону. Он, безусловно, включает и Беларусь, весь северо-запад России. И долгое время в 20-м веке, позже, это был регион достаточно стабильный. Например, в нем было зримо представлен институт европейского нейтралитета. Мы помним, что в начале 21 века в этом месте мира Евразии сформировалась плотная ткань политического, экономического, приграничного, образовательного, научного сотрудничества.

 

Но сейчас именно сюда, в скандинавский, балтийский макрорегион, перемещается центр военно-политической напряженности на европейском континенте, более точно в европейском регионе. Теперь граница России с Финляндией – это граница России с НАТО. Многие десятилетия, как мы помним, центр напряженности между Востоком и Западом находился в центре Европы. А сейчас он намного севернее. Противостояние в центре Европы в годы холодной войны олицетворял Фульдский коридор между Гессеном и Тюрингией. А теперь, если говорить образно, то Фульда 2.0 перемещается на Север. Но Фульда 2.0, так сказать, она разбросана по ряду узлов.

 

В НАТО в скандинавском мышлении все время воспроизводится система Сувалкского коридора и стратегической уязвимости Прибалтики. Но противостояние быстро крепнет и по всему пространству балтийского бассейна. Для России и Беларуси это приобретает стратегическое значение с точки зрения безопасности западных рубежей союзного государства. Над ними нависает Швеция, теперь член НАТО. На Балтике располагаются страны, важные для калькуляции безопасности Москвы и Минска сейчас и в будущем.

 

Но балтийско-скандинавский макрорегион – это и все, что за Северным полярным кругом, в том числе это Северный морской путь, по крайней мере его значительная часть. Это интерес безопасности Кольского полуострова. А если взять еще западнее, это важная проблематика Фарер и Шетландских рубежей, как и рубежа по линии мыса Нордкап и острова Медвежий.

 

Но в заключение я хотел бы упомянуть о том, что балтийско-скандинавский макрорегион – это не только вызовы и риски, но это возможности. Как сказал в этом году, в очередной раз, Президент Путин: враги нам – верхушки ряда стран, но не народы. Поэтому стоит задача по максимальному удержанию, а в будущем по расширению проекции мягкой силы наших стран в Европе в целом и в частности в балтийско-скандинавском макрорегионе. Здесь вопросы гуманитарного взаимодействия, науки, культуры, климата, экологии и так далее.

 

Ясно, что фобии в отношении в первую очередь Москвы и Минска сильные, они никуда не денутся в обозримое будущее, но в то же самое время нам не надо забывать об интересах и соотечественников, и тех значительных групп населения к западу от наших границ, о партиях, об общественных движениях, которые выступают даже в ситуации истерии и милитаризации Европы за включение из-за учета интересов и Минска и Москвы в будущей архитектуре или в будущем балансе интересов безопасности в Европе.

 

Не надо забывать о том, что в будущем в интересах России, как и союзного государства в целом, стабилизировать этот макрорегион, сделать так, чтобы из него не исходили постоянные угрозы для безопасности наших стран и ОДКБ в последующие годы и десятилетия. Благодарю вас.

 

Павел Саркисьян, консультант Отдела информации и связей с общественностью Секретариата ОДКБ:

 

Уважаемые коллеги, добрый день. Спасибо за возможность выступить.

 

В целях выполнения белорусской инициативы, касающейся выделения аналитической и прогнозной функции в самостоятельный трек, за период с 2023 года Секретариатом ОДКБ был проделан значительный объем работы. В первую очередь были мобилизованы собственные ресурсы, а также налажено практическое взаимодействие с профильными научно-исследовательскими центрами государств ОДКБ.

 

В июне этого года была утверждена Иссык-Кульская инициатива, ставшая идейной основой нашей аналитической и прогнозной деятельности. Мы стремимся к тому, чтобы результаты нашей работы нашли максимально практическое применение, были использованы в интересах коллективной безопасности. А именно были сформулированы в качестве выводов и рекомендаций, которые лягут в основу принимаемых в формате ОДКБ решений.

 

В условиях некоторой ограниченности возможностей видим свою задачу в том, чтобы сфокусироваться на наиболее острых вопросах и факторах, имеющих наибольшее влияние на состояние безопасности государств-членов. Наш вывод по результатам проведенной работы заключается в том, что к числу таких обстоятельств следует отнести процесс формирования многополярного мира, а также способность наших стран сообща отстраивать мир и стабильность в зоне ответственности.

 

С одной стороны, проблематика становления многополярного мира связана с назревшей необходимостью фиксации объективного изменения баланса сил в мире, новой глобальной повестки, более отвечающей интересам мирового большинства. С другой, эта тенденция вошла в противоречие с заинтересованностью центров, веками находившихся в привилегированном положении – США и Евросоюза, в сохранении своих преимуществ и прикладывающих все усилия для торможения этих процессов. Именно это представляет собой основную причину эскалации международной обстановки и милитаризации существующих объединений.

 

В этом контексте, в прошлом году Секретариатом ОДКБ совместно с партнерскими структурами был подготовлен концептуальный доклад на тему «Многополярный мир: факторы трансформации, вызовы и возможности».

 

Из проблематики формирующейся многополярности вытекает вопрос, как наилучшим образом обезопасить зону ответственности ОДКБ от рисков, связанных с нестабильностью и накопленными в глобальном масштабе противоречиями. По нашему убеждению, для этого должен существовать комплекс условий, среди которых стоит выделить такие факторы, как способность консолидированно определять направление развития организации, вырабатывать и реализовывать решения, распределять функции, привлекать к совместной работе третьих акторов, отдельные государства и международные структуры.

 

Таким образом, это вопрос расширения сотрудничества, укрепления доверия, создания новых совместных форм достижения коллективных целей, иными словами, то, что лежит в основе интеграционных процессов. Именно этому комплексу вопросов посвящен концептуальный доклад на тему «Большое евразийское партнерство: общая ответственность за безопасное будущее», над которым мы в настоящее время продолжаем работу совместно с нашими партнерами.

 

Видим этот документ как модель новой, более эффективной интеграции, в фундаменте которой лежит обоюдная заинтересованность, укрепление мира и стабильности в зоне ответственности ОДКБ, создание условий для дальнейшего успешного экономического развития наших стран. Как я отметил, доклад в настоящее время дорабатывается. Тем не менее, пользуясь случаем, хотел бы представить некоторые аспекты его раздела, посвященного вопросам политики и безопасности.

 

С нашей точки зрения, система коллективной безопасности успешно развивается. Организация достойно прошла стресс-тест в 2022 году в Республике Казахстан. В настоящее время в формате ОДКБ прорабатывается и реализуется ряд важных инициатив, нацеленных на укрепление политического и силового потенциала организации.

 

В краткосрочной перспективе видим целесообразным всемерно наращивать взаимодействие с международными структурами, действующими в регионе Центральной Евразии, в первую очередь СНГ и ШОС. Важно также учитывать позицию стран региона, не готовых взять на себя полноценные обязательства по участию в нашей системе коллективной безопасности, тем не менее, заинтересованных в той или иной форме участия в укреплении мира и стабильности в центральноевразийском регионе. Всемерно продвигать институты партнерства и наблюдательства. В случае проведения совместных силовых операций проработать возможность участия в них третьих стран на коллекционной основе.

 

Второй контур – это Большая Евразия. Это огромный континент, не располагающий собственной координирующей структурой обеспечения мира и стабильности. При этом очевиден значительный потенциал в плане сотрудничества ОДКБ с такой влиятельной и набирающей силу структурой, как ШОС, а также с отдельными странами региона. Как сегодня уже было сказано, не только сегодня, вчера... Мы видели бы целесообразным участие в продвижении Евразийской хартии многообразия и многополярности в XXI веке в качестве основы политического устройства. Кроме того, необходимо поставить на регулярную основу контакты между аналитическими центрами, а также консультации по всему комплексу актуальных вопросов.

 

Помимо этого, в краткосрочном плане считаем важным придать импульс коллективным усилиям на глобальном уровне. Исходим из того, что государства-члены ОДКБ глубоко заинтересованы в существовании сильного и надежного всемирного института, способного сформулировать новые, более приемлемые глобальные правила общежития и, главное, обеспечить их соблюдение. В связи с этим будем рекомендовать активизировать сотрудничество с ООН по существующим трекам. В первую очередь это миротворчество, противодействие терроризму, незаконному обороту наркотиков, создавать политические коалиции на площадке этой организации. При этом сформулировать четкий совместный подход к проблеме повышения эффективности ООН и проводить согласованную линию на реформу организации.

 

В плане реализации среднесрочных и долгосрочных задач в контексте происходящих в мире и регионе процессов виделось бы важным сфокусироваться на изучении вопроса качественного повышения эффективности управления интеграционными процессами в Центральной Евразии. Такая работа потребует нашего тесного взаимодействия с экспертными сообществами СНГ, ШОС, других евразийских объединений, а в перспективе, вероятно, в формировании новых, более совершенных механизмов, регулирующих различные направления совместной работы государств региона, фактически институтов солидарного развития.

 

Подводя итог сказанному, хотел бы подчеркнуть, что решение об усилении аналитической и прогнозной функции в ОДКБ было принято в крайне драматичный период и продиктовано необходимостью поиска и нахождения оптимальных решений в условиях взрывного роста вызовов и угроз, способных значительной степени изменить судьбу региона и мира. На этом этапе способность экспертного сообщества выступить с разумными и реалистичными оценками и инициативами обретает беспрецедентную важность. А укрепление нашей солидарности, взаимного доверия и поддержки, как никогда, востребованы для построения нашими народами безопасного и благополучного будущего.

 

Благодарю за внимание.

 

Эсен Усубалиев, декан факультета международных отношений и востоковедения Кыргызского национального университета им. Ж. Баласагына:

 

Благодарю Вас. Уважаемые коллеги. Здесь много было уже сказано о той ситуации, в которой мы сейчас находимся, о ситуации в нашем общем информационно-аналитическом пространстве. Мне бы хотелось довольно кратко остановиться на некоторых идеях, которые связаны с практическими вопросами организации сотрудничества аналитических центров стран ОДКБ, а также других подразделений и вообще экспертного сообщества.

 

Во-первых, мы прекрасно знаем, что, допустим, Центральная Азия в настоящее время является одним из наиболее уязвимых пространств, информационных пространств для воздействия извне. И аналитические центры, в том числе и аналитические центры стран ОДКБ, могут стать серьезным заслоном, препятствием на пути информационного воздействия, гибридного воздействия, в том числе со стороны коллективного Запада, деструктивных влияний и диверсий, формирования враждебного отношения к нашей общей истории, к нашему сотрудничеству не только в рамках ОДКБ, СНГ, но и тех процессов, которые происходят в рамках ШОС.

 

В этой связи, в качестве одного из предложений, я хотел бы отметить, что нам не должны игнорировать научно-аналитический потенциал университетов в странах ОДКБ. Поскольку, конечно, мы знаем, что во всех странах ОДКБ есть аналитические центры, которые связаны и с принятием общественно-политических ответственных решений. Но именно университеты стран ОДКБ сейчас готовят специалистов для нашего общего информационного, политического пространства. И мы не должны игнорировать тот факт, что если на ранних стадиях мы будем создавать возможности для развития именно информационной культуры, их возможности в рамках этих университетах, мы себя на будущее можем обезопасить и формировать поколение дружественных экспертов для нашего общего информационного, политического и евразийского пространства.

 

В этой связи хотелось бы просто коротко предложить, что, во-первых, можно в рамках одной из сессий, посвященных сотрудничеству аналитических центров, пригласить те университеты, в которых есть аналитические центры, которые развивают именно вопросы обсуждения и вопросы безопасности. Это первый момент.

 

Второй момент: сейчас довольно активно обсуждается термин «Центральная Евразия». И мы со стороны университетов должны поддержать эту идею и наполнить ее не просто как имиджевым содержанием, но и потом постоянно в ваше обсуждение постепенно вводить в информационное пространство именно этот термин, как термин, который объединяет наше понимание сотрудничества, пространство сотрудничества в Большую Евразию.

 

Более того, вторым моментом я бы хотел бы видеть возможность актуализации и вопросов обсуждения Хартии многообразия и многополярного мира в качестве качественных дискуссий, в качестве аналитических обсуждений. То, что сейчас, на мой взгляд, не хватает, по крайней мере, в Центральной Азии.

 

Поэтому, подводя коротко небольшие итоги моего выступления, хотел бы сказать, что крайне важно привлекать научно-аналитический потенциал университетов. Пространство диалога ОДКБ также должно включать возможность открытого сотрудничества со стороны ШОС, университетами, аналитическими центрами ШОС, СНГ, ОДКБ, естественно. И актуализация дискуссии по поводу нашего термина «Центральная Евразия».

 

И, возможно, в качестве такого бонуса можно было бы создать такой формат отношений между университетами, аналитическими центрами, как «Партнеры ОДКБ» в рамках аналитических центров.

 

Я предполагаю, что нам еще предстоит сделать очень много в плане именно налаживания сотрудничества между аналитическими центрами. Я полагаю, что Иссык-Кульская инициатива, которая была принята в этом году, может стать прекрасной основой. Но я ее не рассматриваю как уже состоявшуюся и закрытую как документ. Он может и в дальнейшем развиваться, в дальнейшем привлекать другие виды сотрудничества и просто стать базой, на которой мы можем построить новое, современное, информационно-аналитическое сообщество, которое будет отвечать требованиям наших интересов наших государств и служить таким информационно-аналитическим заслоном на пути различного деструктивного воздействия на общество стран ОДКБ, общество стран Большой Евразии.

 

Спасибо большое.

 

Юрий Шувалов:

 

Спасибо, уважаемый коллега. Мы говорили уже о большом евразийском партнерстве, мы говорим об этом в нашем документе, пытаемся формулировать новые подходы. Безусловно, в его основе лежит взаимодействие России, Индии, Китая. Сегодня у нас присутствует уважаемый господин... (озвучивает следующего спикера), представитель, директор центрально-евразийских и евразийских исследований. Мы вот говорим о термине «Центральная Евразия», а в Индии существует уже центр соответствующий центрально-евразийских исследований. Мы знаем господина... как постоянного участника нашей конференции, Минской конференции по евразийской безопасности. Хотели бы вас услышать, пожалуйста, представляем слово.

 

Санджай Дешпанде, директор Центра центральноевразийских исследований Университета Мумбаи:

 

Доброе утро всем. Уважаемый председатель, секретариат, уважаемые участники. Наш центр занимается тем, что происходит в Азии. Мы занимаемся... мы очень много аспирантов защитили диссертации по разным темам, Евразия, вопросы в Евразии. Для меня это огромное... честь быть здесь.

 

Вы все знаете, расстановка мировых сил меняется. Одна полярная система, которая... мне кажется, уступает место многополярности. И такие страны, как Россия, Китай и Индия, обретают все больше влияния. В этом новом мире, в Евразии, есть страны, означает необходимость создания системы безопасности, регионального контроля, которая отражает их собственные интересы, а не зависит от НАТО или западных держав.

 

Все знаете, что происходит после 1991 года в этом районе. Что в Евразии мы столкнулись с большими угрозами, как терроризм, во многих районах бывшего Союза, незаконные торговли наркотиками, приграничные напряжения и нестабильность, исходящая из Афганистана. Но сейчас ситуация в Афганистана более-менее нормализуется. Система коллективной безопасности может помочь странам быстрее реагироваться и предотвращать их силой конфликты.

 

Предлагаемая система направлена на обеспечение не одной из стран, не одной державы, обеспечивается наша безопасность друг другом. Это очень важно. Я думаю, что эта система осуществима, так как ОДКБ, ШОС и Евразийский экономический союз составляют основу для единения. Интеграция – механизм взаимная большая трудность, обмена развивательной информации и экономической безопасности, могли бы привести к созданию единой евразийской системе безопасности.

 

...успех будет зависеть от того, насколько хорошо мы сможем разговаривать между собой и согласовывать наши национальные интересы с общим видением мира, развития и суверенитета.

 

Therefore, the formation of an advanced евразийской security system in the whole promises due to shared interest and existing cooperation в фремверках CSTO. However, success depends on overcoming политиколепринсесс, т.к. и адаптинг to the complex security environment in the world. The CSTO will surely play a crucial role in updating collective defense strategies, integrating new security areas. Not only this, but economic security, human security, energy security, we have to include all these securities in this. There's not only military security and balancing geopolitical rivalries to maintain regional security in Eurasia. This evolving system CSTO, ODEQB, is essential for peace, economic growth and managing multiple modern streets facing Eurasia today.

 

Спасибо вам большое.

 

Юрий Шувалов:

 

Большое спасибо, господин... Я бы хотел предоставить слово начальнику департамента аппарата Совета Безопасности России Алексею Гольтяеву. Благодарю вас.

 

Алексей Гольтяев, начальник департамента аппарата Совета Безопасности Российской Федерации:

 

Прежде всего хотел бы поблагодарить наших уважаемых белорусских хозяев не только за потрясающую организацию конференции, но и за тот дух сотрудничества, диалога и в хорошем смысле этого слова коллективизма, который на этой конференции превалирует. Действительно, Минская конференция стала своего рода центром консолидации аналитических усилий евразийского сообщества и приносит совершенно конкретные результаты.

 

Сегодня часто говорят, что ОДКБ – это своего рода попытка воссоздать Варшавский договор. Это, во-первых, западная, а во-вторых, в прочем, не соответствующая действительности концепция. Хотя она существует, она используется и часто публикуется, продвигается. Говорить сейчас о Евразии в логике блокового противостояния, на мой взгляд, абсолютно ошибочно. Ситуация совершенно другая. ОДКБ не создана для того, чтобы противостоять кому-то или нападать на кого-то. Это совместный ответ на вызовы и угрозы, и на том, о чем говорили на всей конференции практически все спикеры. На слом, кризис, коллапс, все, что угодно, механизм европейской безопасности.

 

Вчера заместитель Секретаря Совета Безопасности Российской Федерации Алексей Леонидович... упомянул тему кризиса доверия в отношениях, то, что на Западе перестали соблюдать свои обязательства. Это произошло не сразу, потому что система международного права она предполагает диалог и предполагает отказ от определенных действий. В попытке создать однополярный мир, странам Запада в какой-то момент международное право и устав ООН, и нормы в области коллективной безопасности и в области нераспространения оружия стали мешать. И не случайно еще 10 лет назад все активно говорили о порядке, основном на силе. По сути, это подмена международного права. И вопрос с соблюдением обязательств – это действительно ключевой момент в любой архитектуре безопасности.

 

В ОДКБ существуют понятная, прозрачная и достаточно хорошо развитая база безопасности коллективной безопасности, причем не только от классических угроз, но и от угроз нового типа. То, что было принято недавно в рамках комитетов, советов безопасности, например, реагирование на информационные угрозы. Достаточно серьезно развит коллективный труд в сфере борьбы с терроризмом, организованной преступностью, незаконной миграцией.

 

Именно поэтому ОДКБ на евразийском пространстве отвечает интересам и чаяниям государств-членов, необходимости коллективных действий в обеспечении своей безопасности. И также имеет все шансы, будучи хорошо установившейся и имеющей солидную базу организацией, стать одним из элементов формирующейся архитектуры евразийской безопасности Владимира Беспалого, начальника управления Государственного секретариата Совета Безопасности Республики Беларусь.

 

Владимир Беспалый, начальник управления Государственного секретариата Совета Безопасности Республики Беларусь:

 

Добрый день, уважаемые коллеги, дорогие друзья. Также хочу поприветствовать сегодня всех на этом мероприятии. Безусловно, очень важно, чтобы представители экспертного сообщества, представители научной элиты обсуждали проблематику безопасности, которая сегодня действительно актуальна как в глобальном контексте, и в контексте региональных, страновых измерений.

 

Хочу несколько аспектов затронуть. Во-первых, что нам, конечно же, очень приятно, что те инициативы, которые белорусская сторона в процессе своего председательства в 2023-м году обозначала, они находят свое продолжение, реализацию, привлекают к себе внимание. Здесь даже наблюдается несколько такой, кажется, замкнутый круг само по себе: как бы предложение усилить аналитический потенциал в рамках ОДКБ способствовало тому, что вот этот ежегодный формат Минской конференции по евразийской безопасности сформировался. И сегодня уже третье заседание, которое обсуждает не только аналитическую составляющую ОДКБ, и не только узкую проблематику ОДКБ, и вышло на более широкое понимание проблематики евразийской безопасности. В то же время от широкой проблематики евразийской безопасности в рамках этого мероприятия обсуждает проблематику ОДКБ.

 

Мне кажется, это тоже обогащает, с одной стороны, евразийской безопасности целым опытом и наработками нашей организации, с другой стороны. Возможно, есть идеи и предложения, которые в рамках уже Большой Евразии, большой евразийской безопасности будут полезны уже в непосредственно в деятельности организации.

 

Очень важно, что в рамках сегодняшнего мероприятия сегодня вместе за этим столом находится представители экспертов, аналитических структур, также представители внешнеполитических ведомств, оборонных ведомств, представители аппаратов Советов Безопасности государств-членов. В этом контексте тоже есть очень большая связка и польза на будущее в том плане, что идеи, наработки, которые высказываются, они обязательно будут учитываться и Секретариатом, отдельными государствами-членами, и во многом в последующем будут отображаться в конкретных документах и, возможно, в проектах конкретных решений, которые будут готовиться в рамках организации.

 

Очень важно в том плане, что уже вчера и сегодня много говорится о том, что мир очень сильно меняется, идут огромные подвижки, связанные с тем, что меняется архитектура глобальной безопасности, многие основополагающие договоры, которые скрепляли архитектуру глобальной безопасности, сегодня не работают. Но для ОДКБ, как военно-политической организации, очень важно тоже получать какую-то рефлексию и находить какие-то новые пути, выходы, в том числе, возможно, искать какие-то предложения по формированию новой международной договорно-правовой базы.

 

Возможно, в этом контексте это предложение белорусской стороны по разработке Хартии многообразия и многополярности XXI века... но действительно как бы позволит стать одним из элементов и, получив начало поддержки, потом очень активной работы экспертов, представителей стран Евразии, может получиться документ, который может сыграть важную роль в дальнейшей работе по формированию евразийской безопасности.

 

И в этом контексте также белорусская сторона активно работает, анализирует ситуацию и в контексте деятельности Организации Договора о коллективной безопасности, в том числе одно из направлений, которое мы активно сейчас рассматриваем, – это провести ревизию концептуальных документов, которые существуют в организации, концептуальных документов в целом евразийской... которая обеспечивает сейчас евразийскую безопасность, тем, чтобы вытянуться с пониманием на формирование каких-то или новых документов.

 

Очень важно в понимании одна из тем, которое сейчас, например, внутренней повестки нашей стороны находится, – образ будущего. Поэтому обсуждение проблематики, которое сейчас находится в поле зрения и то, что характеризует нынешнюю ситуацию, очень важно понимать, к какой цели мы стремимся, образ будущего на перспективу двадцать-тридцать. И поэтому здесь тоже, наверное, есть смысл подумать и экспертному сообществу, как бы акцентирует внимание на том, что очень важно от проблематики современного дня видеть проблематику завтра, проблематику будущего, заглянуть за горизонт. И здесь очень важно как раз таки и смычка аналитического сообщества, научного, экспертное сообщество.

 

Безусловно, эту ту работу, которую Секретариат ОДКБ проводит в плане организации круглых столов, в рамках и российской конференции, мы будем всячески поддерживать. Приносим большую благодарность Секретариату ОДКБ, руководству Секретариата ОДКБ за эту работу. Спасибо большое.

 

Юрий Шувалов:

 

Так, уважаемые коллеги, я напоминаю о регламенте, просто нам надо дать возможность выступить большому количеству руководителей экспертных, аналитических структур. Хотел бы начать с господина Бародарзода, представителя Республики Таджикистан, главного специалиста Центра стратегических исследований при Президенте Республики Таджикистан. Он к нам добирался достаточно долго и, очевидно, просто предоставить ему слово пора.

 

Файзулло Бародарзода, главный специалист Центра стратегических исследований при Президенте Республики Таджикистан:

 

Спасибо за предоставление возможности выступить, уважаемые коллеги. Позвольте коротко изложить концептуальный обзор современной региональной обстановки, которая характеризуется, с одной стороны, консолидацией независимых республик Центральной Азии, а с другой – формированием и выработкой нового типа взаимодействия на центральноазиатском пространстве, связанного с встраиванием отношений с Афганистаном. Правильное решение вопросов относительно плавной интеграции южного соседа в обозримом будущем сыграет немаловажную роль в формировании архитектуры безопасности в Центральной Азии.

 

Поиск равновесия в сфере безопасности в Центральной Азии требует найти наилучшие способы разрешения существующих проблем и угроз, исходящих с южных рубежей зоны ответственности ОДКБ. Статус... требует постоянного мониторинга конфликтной ситуации и вероятных кризисов на южном направлении с тем, чтобы оперативно реагировать на всевозможные варианты изменения политической обстановки.

 

Саммит лидеров СНГ 18-19 октября 2025 года в городе Душанбе наглядно показал, что наряду с многими положительными изменениями, республики Центральной Азии находятся перед вызовами новых реалий.

 

Результаты анализа указывают на несколько ключевых рисков для безопасности Центральной Азии, сложившихся в условиях... Во-первых, рост радикализации и вербовки молодежной части населения не ослабевает. Не секрет, что легитимизация радикальных группировок на международной арене создает определенную напряженность среди уязвимой части населения региона Центральной Азии. Идет некая пропаганда исламистов о повторном приходе Талибана к власти в Афганистане и победы... в Сирии как победу исламских движений.

 

В этой связи очередной кровавый конфликт, противостояние между Афганистаном и Пакистаном в начале октября этого года чревато новым распространением радикальных движений, ослаблением власти Талибов и кризисом внутриполитического раскола. На фоне этих инцидентов пакистанская сторона заговорила о необходимости уничтожения лидеров группы «Талибан Пакистана», скрывающихся в городе Кабуле.

 

Также вызывает некоторую озабоченность в данном контексте упоминания личностей... Санаулла Фарид, более известный как Шехаб аль-Мухаджир, исламский террорист, главнокомандующий боевой группировки «Исламское государство» провинции Хорасан с 2020 года. Парадокс заключается в том, что в феврале 2022 года госдеп США объявил награду в 10 миллионов долларов за информацию о местонахождении лидера «Исламского государства Хорасан» Шехаба аль-Мухаджира.

 

На почве подобных сообщений отмечается усиление агитации в закрытых сообществах и онлайн-группах. Это ведет к дополнительному притоку рекрутов в экстремистские подполья и вдохновляет «спящие ячейки» местных экстремистов, особенно среди молодежи и трудовых мигрантов.

 

Второе: судьба и нахождение бойцов террористической организации ИГИЛ, их количество и трудности возвращения на родину остается неразрешенной проблемой стран региона. После поражения халифата ИГИЛ в Сирии и Ираке, часть боевиков, включая выходцев из Центральной Азии, так называемые «мухаджиры» и мигранты, перебежали в Афганистан и влились в структуры, аффилированные с Талибаном и/или «Исламским государством Хорасан».

 

Сегодня, а стремится к международному признанию, Талибан пытается интегрировать этих бойцов в своей структуре, называя их «мухаджирами», то есть иммигрантами. Такой подход лишь временно сдерживает проявление агрессии со стороны бывших иностранных бойцов из числа граждан центральноазиатского региона.

 

Уязвимость этих боевиков как потенциальных носителей радикальной идеологии и боевого опыта заключается в том, что при изменении обстановки они могут быть привлечены в ситуативный механизм радикализации общества.

 

Третье: загадочные разночтения в мировой геополитике относительно определения термина «террор» и «террорист» создает некую внутреннюю непоследовательность и кризис доверия. Резкое изменение официальной риторики негативно влияет на поведение соответствующих органов и подрывает доверие общества. Такая непоследовательность требует чуткое восприятие правил двойной игры и в странах региона, чтобы минимизировать риски недоверия внутри и подозрения извне, перестраивание отношений с соседними странами.

 

Следует отметить, что при условии грамотного использования новых реалий открываются определенные возможности для стран Центральной Азии. Одной из таких возможностей может считаться прагматичное... относительная централизация власти в Кабуле дает реальную возможность для стран региона через конструктивный диалог добиваться нейтрализации угроз на общей границе. Данная ситуация также создает новые предпосылки для реализации экономических и инфраструктурных проектов. Центральноазиатские государства получили шанс реализовать крупные региональные проекты с участием Афганистана, в том числе, которые блокировались из-за войны.

 

В этом направлении Ашхабад и Ташкент как нейтральные посредники уверенно балансируют между Западом, Китаем и талибским Кабулом, предлагая свои транзитные, логистические и энергетические проекты. Таджикистан и Киргизстан сотрудничают с талибами в области экспорта электроэнергии.

 

Разумеется, что в данной ситуации стран региона проводят взвешенную политику, стараясь не делать резких шагов и не входить в конфронтацию. При гибкости и балансе между прагматизмом и принципами мирного сосуществования, страны Центральной Азии смогут превратить вызовы новой эпохи в укрепление региональной интеграции, безопасности и процветания. Спасибо за внимание.

 

Юрий Шувалов:

 

Спасибо большое за яркое выступление, очень все по существу и предметно. Уважаемые коллеги, хотел бы предоставить слово нашему одному из уважаемых экспертов, много сотрудничающему со Секретариатом. Это Юлия Берг, представитель GR-Group, также руководитель клуба «Глобус», работает на планетарном масштабе, в том числе очень активно работает с нашими союзниками и евразийского партнерства в контексте Африки. Пожалуйста.

 

Юлия Берг, директор по организационному развитию GR-Group:

 

Да, уважаемые коллеги, благодарю за возможность выступить на сегодняшнем мероприятии. Тем более, что тема является, как никогда, актуальной. И фокус внимания именно на диалоге, именно на роли экспертов, аналитических центров, безусловно, способен сдвинуть не только дискуссию, но и практику в совершенно другое русло.

 

На базе экспертного клуба «Глобус» и в сотрудничестве с рядом других организаций и альянсом аналитических центров «Глобальный Юг», с Центром социально-консервативной политики в прошлом году и в этом году мы провели серию мероприятий, которые в центре фокуса внимания рассматривали именно разные аспекты, связанные с безопасностью, с перспективами и, скажем, трансформациями, через которые проходят переговорные процессы, сами по себе принципы переговорных процессов, основные принципы мирного регулирования, а также роль современных технологий и искусственного интеллекта, как, собственно, роли влияния как на аспекты, связанные непосредственно с безопасностью, так и с угрозами, которые на данный момент являются абсолютно беспрецедентными и не имеют каких-то отработанных практик и подходов.

 

Соответственно, это работа с экспертами, которую мы провели, во многом обсуждения и экспертные выводы сводятся к тому, что без формирования устойчивых ценностных основ, без формирования вот этого самого фундамента, невозможно будет интеграция или устойчивая интеграция каких-то эффективных решений, тем более в такой сложный, чувствительный сфере, как сфера безопасности. То есть, вот, на разных примерах мы видим, с одной стороны, интеграционные процессы, которые происходят даже на постсоветском пространстве, там, в частности, между Российской Федерацией и Республикой Беларусь, они показывают свою эффективность. Это, собственно, интеграционные процессы, которые позволяют иметь расширенные права гражданам обоих государств на территории союзного государства и иметь и сохранять единое культурное, экономическое пространство, высокий уровень товарооборота и прочее. И все это, безусловно, невозможно без такого глубокого и комплексного подхода.

 

Потому что, когда мы говорим, особенно с экспертами, представляющими разные сферы знаний, когда мы говорим о том, что такое безопасность сама по себе и каковы ее цели, мы приходим к тому, что подлинная безопасность – это не забор из колючей проволоки и бесконечные патрули, а это атмосфера доверия, атмосфера глубоко переплетенных ценностей, экономических интересов и так далее, которые сами по себе являются профилактикой каких-то нарушений, профилактикой эскалации и профилактикой, собственно, вооруженных столкновений. Хотя потенциал сам по себе, без самого по себе силового потенциала, невозможно создание... то есть сама атмосфера уверенности, доверия и понимания того, что любые действия вне рамок правового поля или политического поля повлекут за собой безусловно, справедливую карму, скажем так.

 

Соответственно, те ключевые выводы, которые были выработаны совместно с экспертами в рамках обсуждений, опять же, сводились к тому, что эскалация и конфликта – это в первую очередь следствие отсутствия диалога или отсутствие диалога в наиболее чувствительных сферах и отраслях. И безусловно, диалог – это именно то, что в первую очередь необходимо для профилактики конфликтов и конфронтации. А там, где прямой диалог невозможен, к сожалению, на международной арене, сейчас мы видим огромное количество таких случаев, этот диалог должен быть медиируемым, должна быть в посредничестве со стороны сторонних акторов, понятные, прозрачные правила и подходы к этому диалогу. И здесь, безусловно, как у российской стороны, так и у организации ОДКБ, безусловно, есть очень прикладной опыт, который может экспортироваться, который может применяться на различных территориях. И таким образом становится понятно, что экспорт такого рода технологий – это одно из перспективных направлений.

 

И опять же, подход здесь должен быть значительно шире, чем классические определения безопасности, с угуба в рамках, скажем, силового блока и близко связанных. Но здесь необходимо зрить в корень проблемы, понимать, что внешняя политическая или международная активность, которая основана либо на отсутствии активных действий, либо на непосредственные силовых решениях, она обречена на сложности как минимум.

 

Благодарю.

 

Юрий Шувалов:

 

Большое, Юлия. Хотя, приостановившись, я бы хотел предоставить слово Эргашеву, Бахтиеру из Мавляновичу, директору центра исследовательских инициатив «Ma`no» Узбекистана, пожалуйста.

 

Бахтиер Эргашев, директор Центра исследовательских инициатив «Ma`no» (Узбекистан):

 

Добрый день, коллеги. Спасибо за слово, господин модератор. Постараюсь уложиться в три минуты. Уважаемые коллеги.

 

Центр исследовательских инициатив «Ma`no» – это первое в Узбекистане независимое негосударственное аналитический центр, созданный 7 лет назад. И знаете, я сейчас не хотел бы повторяться, например, за господином Валиевым, Санжаром Олимхоновичем, который вчера выступал с очень интересным информационным выступлением, докладом. Если вы позволите, я, наверное, от своего выступления небольшое, сделаю более практико-ориентированным.

 

Сегодня несколько наших выступающих спикеров говорили о важности и необходимости дальнейшей работы над Евразийской хартией многообразия и многополярности. Я и с ними... (солидарен?). Эта хартия может послужить каким-то основанием для формирования и глобальной сети архитектуры безопасности в новом многополярном виде, в новых условиях.

 

Сразу можно сказать, что данная хартия публично в Узбекистане, она в принципе не обсуждается. Здесь вопрос не только в том, что Узбекистан не является членом ОДКБ, в целом о данной хартии очень мало известно. И в этой связи я хотел бы предложить. Понимаете, у независимого аналитического центр есть свои плюсы и минусы, так вот к числу больших плюсов относится то, что мы можем провести любое мероприятие любого уровня сложности, не согласовывая там с большим количеством согласований, просто потому, что мы это захотели, и у нас есть партнеры.

 

Я предлагаю именно обсуждение нынешнего состояния по подготовке хартии, Евразийской хартии по многообразию и многополярности, провести в Ташкенте. Сделать его можно под любой крышей, мы можем собрать правительственные аналитические центры, мы можем пригласить очень серьезных экспертов, независимых, при этом из правительственных аналитических центров, мы пригласим тех людей, которые не ездят по конференциям, mainly, работают только в Ташкенте, все можно сделать.

 

Я просто глубоко убежден, что, наверное, голос из Узбекистана важен для разработчиков хартии и для ОДКБ тоже, наверное, как одного из ключевых институциональных проводников этой идеи. И я просто хотел бы вот предложить для обсуждения. У нас сложились прекрасные деловые, партнерские, просто человеческие отношения с Посольством Республики Беларусь в Ташкенте, они могли бы стать, скажем так, входной точкой для того, чтобы наладить взаимодействие.

 

Мы готовы в любом формате. Просто я считаю, что это нужно. И можно будет соединить то, о чем вчера говорил Санжар Олимхонович о центральноазиатских подходах к обеспечению региональной безопасности и возможность ее синергии и синтеза с теми вещами, которые идут в хартии по многообразию и многополярности.

 

Прошу рассмотреть этот вопрос, мне кажется, это можно и нужно сделать. Спасибо.

 

Юрий Шувалов:

 

Большое, очень предложение. Конечно, нам, может быть, здесь решать, но здесь присутствует уважаемое наше руководство практически полномочный состав... заместителя Генерального секретаря, Ваш... я думаю, что белорусское руководство... поэтому в целом мы считаем, ну я, по крайней мере, что обсуждение в Узбекистане действительно, это не стандартный шаг, скажем так, на данный момент, но очень было бы, мне кажется, разумным в стучке зрения развития идеи. Мы все заинтересованы в том, чтобы эти идеи продвигались, но обязательно доведем до всех, кто принимает решение, в первую очередь, министерство иностранных дел... Беларуси, как, ну, как я понимаю, это, сказать, главные, авторы этой хартии, ну, а в министерство иностранных дел России, я думаю, как вы относитесь к этой идее обсуждения. Ну, вот, спасибо большое тогда, надеюсь, мы встретимся в Ташкенте на эту тему.

 

Я бы хотел предоставить слово... коллегам, представителям Казахстана. Можно как-то с кого-то начать... Андрей Чеботарев, да, если можно так сказать. Ну, я не уверен, что мы успеем, или бы вы поделите как-то на двоих выступления, нас не так много времени.

 

Андрей Чеботарев, директор Центра актуальных исследований «Альтернатива» (Республика Казахстан):

 

Уважаемые коллеги, Казахстан был и остается активным участником процессов формирования единого евразийского пространства развития безопасности. Другое дело, что у Казахстана нет каких-то вот готовых рецептов, какого оно должно быть, и особенно точки зрения обеспечения безопасности.

 

Пока, вот, мы видим, что речь идет о взаимодействии, более того, сопряжении тех структур, которые уже существуют давно и проявили свою эффективность. И очень отрадно видеть, что уже есть, расширяются контакты между тремя ведущими организациями: ШОС, ОДКБ и СНГ.

 

Казахстан еще предлагал неоднократно, чтобы сюда присоединил... каким-то образом Ассоциация стран Юго-Восточной Азия, АСЕАН, с ее большим опытом в этих вопросах. Ну, как это сделать, конечно. Пока нет ответа, может быть, надо проводить какой-то серьезную дипломатическую работу, но тем не менее перспективное направление этого есть.

 

Те вызовы, которые стоят сегодня перед нашими странами, они как раз актуализируют необходимость взаимодействия от трех вот этих международных объединений наших, которые отметил. И я бы советовал внимание коротко на двух основных направлениях, которые очень актуальные, понятно, что это может быть не все входит в компетенцию именно ОДКБ, но именно с точки зрения взаимодействия с СНГ и ШОС, это может быть свои положительные какие-то результаты.

 

Первая – это, конечно, вопросы обеспечения экономической безопасности в свете того, что происходит, это не только вопрос санкций, это мы видимые вопросы. Те же пошлины, Казахстан тоже сейчас находится под пошлинами США, пусть не такими большими, как, допустим, Индия и Китай. Но тем не менее для нас это было большое ожидание, когда США заявили, что Казахстан, который достаточно конструктивно взаимодействует с этой страной в торгово-экономическом плане, под версией вот этим пошли нам. Конечно, для нас торговые, экономические войны США с Китаем, и не только для нас, для всех стран Центральной Азии – это тоже серьезный вызов.

 

Ну и самое главное, то, что мы видим, что Казахстан активно продвигает вопросы... с другими... с организацией... но в Всемирной торговой организации, которая является частью ООН, ее составным институтом, но фактически не работает. Хотя и наша страна, и Россия, Китай – это члены ВТО. Здесь, мне кажется, надо вот тем странам, которые являются членами ВТО, по-английски трех организаций, объединиться уже жестко ставить вопросы, whether you work or not, whether you work, if you work, давайте все эти санкции, пошлины и прочее как-то отменять или реагировать.

 

Второй важный вопрос – это обеспечение информационной безопасности, но не просто блокировать, допустим, соцсети или проводить информационную повестку. Здесь я говорю о том, что надо осмотреть, куда объект информационной атаки, информационной войны. Это при всего сфера межэтнических отношений. Как говорится, где тонко, там и рвется. Здесь уже вот озвучил представитель Таджикистана вопрос религиозной обстановке. Это тоже серьезный вопрос, но для Казахстана и для Россия, думаю, все-таки больше проблемы создают не столько сфера межконфессиональной, сколько межэтнических отношений.

 

Здесь мы видим, что очень большое, если раньше у нас были всегда в любом полиэтническом обществе, там всегда были, а я буду какие-то трения межэтнические, но сейчас эта проблема принесенная извне, то есть информационная война идет извне, а именно с территории государства Украины, пока еще государство Украины. И не только со стороны разных других зарубежных стран ведется информационная война через YouTube-каналы, соцсети, мессенджеры и так далее. И мы подвергаемся все больше этому, потому что идет обработка, настраивается казахи против русских, там русские еще против кого-то и так далее. Даже появились такие термины, вот эти правильные русские, вот эти неправильные русские, неправильные казахи и так далее. То есть идет такое вот провоцирование.

 

И здесь нужны какие-то вот универсальные инструменты, чтобы противодействовать именно вот не просто с точки зрения обеспечения информационной безопасности, на эту тему я смотрю уже большое количество там и учебников и пособий, там и по борьбе с информационными, гибридными войнами, но именно как нам защитить хрупкую стабильность вот в сфере межэтнической, вот это серьезный вопрос, на котором предлагаю уже поработать. Спасибо за внимание.

 

Дарья Радова, эксперт (Республика Казахстан):

 

Да, я поддержу выступление Андрея, коротко скажу. Да, вот, Радова Дарья. Да, и президент общественного фонда... в раз еще параллельно. Значит, ну вот наша организация тоже проводила много мероприятий в Казахстане с коллегами из других стран по поводу, значит, современных угроз безопасности, в том числе и там и интеграционных инициатив разных, так далее.

 

Вот недавно Генеральный секретарь ОДКБ Имомнали Рахмонов сказал, что запас прочности ОДКБ позволяет оптимистично в будущее смотреть. Ну, все-таки организации требуется адаптироваться к новой ситуации, которая в мире сложилась, а вчера на конференции, на пленарной сессии много об этом говорилось. То есть нужно сейчас, на мой взгляд, инвестировать в реальные гуманитарные связи, использовать мягкую силу. Хотя в ОДКБ по своей основе есть руководство, уставы, мы ее все-таки в своих действиях не предусматривают серьезное использование мягкой силы. И все-таки то, что происходит в последнее время, вот создание той же аналитической сети, то очень важно, нужно поддерживать совместные исследования, развивать гуманитарные связи, потому что стратегия мягкой силы она же предполагает нераспространение каких-то готовых шаблонов, а определенную чувствительность, адаптацию к новым вызовам, долгосрочную вовлеченность.

 

Потому что в воздухе, не секрет, да, витает ощущение, что еще более непростые времена она могут, значит, одна смогут ожидать. И все-таки хорошо бы нам сохранить существующую стабильность и имеющиеся достижения, потому что проблем много, нужны какие-то упреждающие решения. И главный момент в том, что отсутствует доверие, падает доверие среди даже стран, близких союзников, в какой-то степени. А существование и многих международных организаций, в том числе, построено на доверии.

 

И очень важно, конечно же, бороться с дезинформацией, потому что, как бы, и ОДКБ и другие организации могут реальные факты предоставить. А у аудитории сейчас очень нетерпеливая, она разгневана, она предпочитает мнение о факты. Скажем, те же события в Казахстане в январе 2022 года, и вот и миротворческая миссия ОДКБ – это же не секрет, что они огромный поток дезинформации вызвали, которые через соцсети распространялись, в том числе. И как люди использовали трагические события, кровь людей, чтобы набрать клики, лайки, подписчиков, это отвратительно все выглядит, но, к сожалению, это все происходит.

 

Если ОДКБ изначально создавалось для борьбы с новыми типами угроз на тот момент – терроризм, экстремизм, контрабанда, наркотрафик, незаконная миграция. Эти угрозы остаются сейчас. Мне кажется, нужно еще на передний план защиту от гибридных угроз, от угроз искусственного интеллекта, нужно ставить, и тоже киберпространство должно мониториться и быть под защитой постоянно, не в рамках каких-то отдельных учений, а постоянно.

 

Ну и очень важно, конечно, про гуманитарные функции развивать нам, потому что все-таки действовать на опережение сейчас важнее, чем реагировать на какие-то ситуации.

 

Ну и заканчивая в выступление, наверное, вот про поколение Z, молодежь, вот Александр Григорьевич выступал, говорил, да, событиях там у Непала, Мадагаскара, и так далее. Это тоже новый вызов для нас всех, потому что мы думали, что поколение Z, феномена социальных сетей, что им там каких-то танцев TikTok хватает, и на самом деле они способны выходить на улицу. И нам надо задаться вопросом, что они вообще с нами будут делать, когда они придут к власти в мире, да, мы состаримся. Это такой серьезный вопрос, потому что время работает на это новое поколение, нам надо много знать о нем и изучать его, и прогнозировать, на что они будут способны, и способны ли они вот эти важные вопросы безопасности, стабильности и сотрудничества, которые мы поддерживаем, чтобы они получили это по наследству и не потеряли ничего.

 

Спасибо.

 

Юрий Шувалов:

 

Спасибо, и мы уже завершаем. Я хотел бы, чтобы... Белорусский институт стратегических исследований, вот, в первую очередь, БИСИ, Ольга Азоркина, и потом Александр Геннадьевич Гриневич подвели уже итоги нашего мероприятия. Спасибо.

 

Ольга Лазоркина, начальник отдела Белорусского института стратегических исследований (БИСИ):

 

Добавлю, Юрий Евгеньевич. Я кратко. Каждая международная организация проходит в своем развитии определенные этапы. Кроме того, мы видим сегодня, что эпохи сменяются очень быстро, и поэтому каждая организация, кроме внутренних изменений, подвергается еще очень серьезным внешним факторам. Сегодня к организациям предъявляются, мы видим это по трендам, в БИСИ предъявляются несколько таких требований.

 

Прежде всего, люди ждут идеологической платформы. Мы сегодня очень много говорили о том, что мир разрушен, идеология разрушена. У нас практически ничего не осталось, и мы начинаем все с нуля. Ну, разве справедливость? Мы сегодня это слово повторяли очень много раз. Это новое для нас слово. Неужели мы до сих пор выстраивали мир не на принципах справедливости? Значит, мы просто наполняем это слово новым содержанием, и это нужно объяснять. Поэтому сегодня нужна идеология безопасности. Без нее двигаться невозможно, и абсолютно солидарна с моей коллегой.

 

Сегодня нужны рабочие форматы сотрудничества, и в рамках ОДКБ, и других региональных организаций работа в этом направлении ведется. Не все складывается так быстро, но тем не менее мы это видим. Но не все форматы являются рабочими. И, конечно, всем нужно сегодня история успеха. История успеха в сфере безопасности – это разрядка. Ну, другого здесь варианта просто быть не может.

 

Я бы задала вопрос: безопасность. Она сегодня должна остаться узкой сферой? Наша дискуссия, которая сегодня была на протяжении больше, чем час, она мне показывает, что все-таки сфера безопасности она остается узкой. А на самом деле, если посмотреть концепцию национальной безопасности Республики Беларусь, то мы там увидим широкий спектр: политическая безопасность, экологическая, энергетическая безопасность. И все это нуждается в разъяснении.

 

Я хотела бы обратить внимание на информационную составляющую еще. Программный продукт БИСИ позволяет создать образ ОДКБ в информационном пространстве. И бы я провела такое небольшое исследование с помощью моих коллег. Мы с 1-го января текущего года до сегодняшнего дня, до 29-го, посмотрели, с чем ассоциируется ОДКБ в информационном пространстве. Слава богу, у меня есть... я не смогла его загрузить... свыше 13 тысяч публикаций по всем странам-членов за этот период. Нельзя сказать, что это мало, но тут как каждый будет считать по себе. Но важно пики, то есть, когда проявлялся интерес к организации, и с чем ассоциируется. Это стратегическая команда, наша табна и тренировка. Это документы сотрудничества на 2026-2030-й годы. Механизм международной информационной безопасности. И в Беларуси стартовали учения ОДКБ. Вот это четыре таких пика, которые зафиксировали только одну узкую сферу безопасности.

 

Конечно, сегодня каждая организация, и ОДКБ в том числе, и в докладе, который был представлен ранее, что она должна измениться. Коллеги из Казахстана говорили о мягкой силе, о том, что нужно занимать проактивную позицию. Только ОДКБ в названии есть безопасность и коллективная безопасность. Кому же, как не ОДКБ, объяснять, что сегодня мы вкладываем в это понятие?

 

С моей точки зрения, очевидным видится создание не просто форматов, а здесь и сейчас – глоссария безопасности. Что мы вкладываем в каждое слово, даже в справедливость и в коллективную безопасность? Это тот и идеологический инструмент, который нам нужен, и то, что мы можем создать достаточно быстро для того, чтобы можно было сделать шаг вперед. Мы не можем постоянно обсуждать форматы. Нам нужен продукт. И сейчас 45 страниц, которые сделали в рамках нашей конференции 27-го числа, БИСИ проводило. Мы попытаемся все это фиксировать. Это один момент.

 

Второй, когда мы говорим об информационном пространстве, как воспринимается ОДКБ, и на что должна быть направлена мягкая сила? Не просто на разъяснение, а на выработку страсти устойчивости граждан. Как мы можем бороться с фейками, если мы разъясняем только рефлексию? В случае события мы даем какое-то разъяснение. Коллеги сказали, что правильно. Это не работает, потому что не создана платформа. А платформой такой может стать страсть устойчивость. И она должна начинаться с идеологии. И в информационном пространстве не только должны быть учения, а должна быть большая разъяснительная работа.

 

К сожалению, мы собираемся очень много и обсуждаем безопасность на экспертном уровне. Но информационном пространстве не находится отражение. И это упрек не организации. А нам, самим, значит, мы тоже плохо за это время сработали и не зафиксировали для экспертного сообщества, для граждан нашу работу.

 

Спасибо.

 

Юрий Шувалов:

 

Спасибо. Обязательно все это... Я согласен все, что вы сказали, надо делать. Александр Гриневич, пожалуйста.

 

Александр Гриневич, Постоянный и полномочный представитель Республики Беларусь при ОДКБ:

 

Уважаемые коллеги. Я буквально несколько слов. Во-первых, большая благодарность всем присутствующим здесь, которые откликнулись. И мы видим, как растет наша аудитория этого мероприятия, которая легла в основу уже неоднократно повторенного нашего приоритета о расширении информационной, аналитической составляющей.

 

Я должен отметить, что когда эта идея прозвучала в период нашего председательства, она достаточно была... просто, на наш взгляд, в том плане, чтобы мы, как мы видели, это дело развитие информационной, аналитической составляющей, для того, чтобы организация не зациклилась на том уровне, на котором она уже поднялась, и для того, чтобы мы видели дальнейшее развитие, как раз мы предложили такой формат: развитие информационной, аналитической и прогнозной составляющей, чтобы на ранней стадии выявлять те новые вызовы и угрозы, которые могут на нас, в том числе на государства-члены и организацию в целом, влиять, и, возможно, и прогнозировать и вырабатывать какие-то заранее подготовленные рецепты, для того чтобы эти новые вызовы и угрозы купировать.

 

Я должен сказать, что все новые начинания не всегда, так скажем, сразу поддерживается. Даже вот кто был на прошлом году на круглом столе, мы видели неоднозначные оценки и суждения по этому вопросу. Отдельные выступающие говорили, как можно все это дело соединить в одной организации, поскольку 6 государств-членов организации укажут в свою видения вызовов и угроз в центральноазиатском регионе одни, в Кавказском регионе другие, в восточноевропейском третьи и так далее, и тому подобное. То есть различные суждения были.

 

В данном случае нынешней, сегодняшней на нашем мероприятии показывают, что оказывается те вызовы и угрозы, которые в новом мире проявляются, они характерны для всех наших государств организации, и даже шире. Поэтому вот за сегодняшним столом мы видим не только представители государств-членов ОДКБ, но и других государств. Это первый аспект, который хотел бы заметить.

 

Второй аспект: я очень благодарен нашим казахстанским коллегам и вот нашему представителю БИСИ, которые говорят, что говорили, что вопросы безопасности их нельзя разделить: ни экономическую, ни военную, ни политическую, ни информационную. Они в любом случае соединены в одно целое, и их рассматривать надо в той тесной взаимосвязи, которая сейчас представляется. Поэтому реально надо в комплексе рассматривать все эти вопросы, в том числе и на таких площадках.

 

Я хотел бы отдельно поблагодарить представителя Узбекистана, который предложил новый формат рассмотрения белорусской инициативы касательно Евразийской хартии XXI века. Наверное, мы возьмем для себя этот вопрос проработки, и мне кажется, что у нас есть все возможности, в том числе и в информационном поле, выйти на новые уровень.

 

Обращаюсь к киргизским нашим коллегам, которые в этом году в качестве инициативы... как председатель инициатива Казахстана о проведении... которая успешно проведена конференция по кибербезопасности. Это тоже вопрос немаловажный, которому, как мне представляется, будет способствовать приданный импульс в этом направлении, и это составляющую тоже надо развивать.

 

И подводя итог нашему мероприятию, спасибо Секретариату и руководству Секретариата, которые очень так четко реагируют на все инициативы государств и берет их в разработку и старается делать все возможное, чтобы их наполнять, расширять и проводить вот такие формы, которые в том числе способствуют практической реализации тех или иных идей. Спасибо.

 

Юрий Шувалов:

 

Большое, коллега. Я считаю, что мы сегодня плодотворно очень поработали. Спасибо всем за участие. Завершаем его. Спасибо.