poster

16.06

Эльбрус Кутрашев: «Ближний Восток бурлит, переживает трудные времена»

Чрезвычайный и Полномочный Посол России в Ираке Эльбрус Кутрашев ответил на вопросы редакции информационно-аналитического издания «Союзники. ОДКБ»

 

«Союзники. ОДКБ»: Эльбрус Кириллович, Вы руководите российским посольством в Ираке – государстве, недавно прошедшем через серьезные политические и военные потрясения. Как бы Вы охарактеризовали текущую обстановку в этой стране?

 

Эльбрус Кутрашев: Да, действительно, Ирак в очередной раз переживает непростой период своей бурной истории. На ее современном этапе, если отсчитывать его с 2003 года, было очень много потрясений – военных и политических. При этом день сегодняшний на контрасте с совсем недавними событиями выглядит относительно неплохо. Тем более, что практически весь Ближний Восток находится в крайне турбулентном состоянии. На этом фоне Ирак, который еще пару десятилетий назад был превращен в очаг международного терроризма, а 10 лет назад чуть не был захвачен крупнейшей за историю человечества террористической организацией, сейчас выглядит как островок стабильности.

 

Стабильность эта, конечно, относительная. За прошедшие 20 с лишним лет в постсаддамовском Ираке много что изменилось в мирную сторону. Однако удалось найти ответы не на все вставшие перед ним вызовы. В том числе те, корни которых лежат в истории появления Ирака на политической карте мира сто лет назад. Как и многие другие страны, он был создан колонизаторами без учета интересов его населения и других объективных реалий. Отсюда – глубокие внутренние противоречия, на преодоление которых необходимо время. Его прошло – в историческом плане – пока недостаточно. Однако Ирак уже выглядит весьма неплохо по многим показателям. Уровень безопасности в стране – по сравнению с относительно недавними трудными временами – уже хороший. Внутриполитическая обстановка, опять же, по сравнению с недавними кризисами, тоже неплохая.

 

Страна готовится к очередным парламентским выборам, запланированным на ноябрь. Набирает обороты предвыборная кампания со всеми вытекающими. Понятно, что будет жарко. Но хочется надеяться, что в силу большого опыта, который иракцы накопили за два десятилетия парламентской демократии, после выборов не повторятся сценарии кризисов, которые здесь периодически происходят. По крайней мере, худшие сценарии. Хотя, конечно, страна готовится к возможным неприятностям. В то же время очевидно, что по сравнению с прошлыми временами, стало меньше блокпостов. Во многих местах в Багдаде убрали бетонные блоки, блокировавшие проезд по улицам. Однако сохраняются очень жесткие меры обеспечения физической защиты основных государственных учреждений, офисов крупных партий, не говоря уже про резиденции руководства страны.

 

К примеру, МИД Ирака – это неприступная крепость. Он так надежно защищен, что туда и на танке нельзя сходу прорваться. И это на контрасте с министерствами иностранных дел в большинстве стран мира, где на въезде максимум есть будка с полицейским и шлагбаум. В стране действует серьезное игиловское подполье. Это, конечно, совершенно не то, что было лет 8 назад, но, тем не менее, игиловцы присутствуют и регулярно о себе напоминают. Да, теракты не такие масштабные, как раньше, но происходят постоянно. В общем, обстановка терпимая, но напряженная.

 

«Союзники. ОДКБ»: То есть, говорить о том, что с ИГИЛ на Ближнем Востоке покончено, было бы явно преждевременно?

 

Эльбрус Кутрашев: С ИГИЛ не покончено не только на Ближнем Востоке, но и за его пределами. Как известно, данная организация имеет серьезные филиалы в разных регионах. Например, в Афганистане, а также в Африке, может еще где-то. Конечно, к 2017 году ИГИЛ в Ираке и Сирии было разгромлено. В результате совместных, а иногда не всегда совместных, тем не менее, усилий целого ряда государств, включая Россию. Однако, хотя ИГИЛ на Ближнем Востоке больше не контролирует территории и населенные пункты, как военная организация данная террористическая структура живет в подполье. Мало того, она сохранила разнообразные источники финансирования, а также, к сожалению, определенную социальную базу.

 

И дело, скорее всего, в том, что в результате достигнутой общими усилиями столь нужной военной победы до сих пор не удалось разобраться со всеми первопричинами, которые породили ИГИЛ. О них можно говорить долго. Если же коротко, то терроризм, по крайней мере, тот терроризм, который мы с вами наблюдаем, это не только экстремизм, в его крайних людоедских проявлениях. Особенно, если речь о терроризме, который пытается окраситься или мимикрировать под исламскую идеологию или, как в некоторых странах, христианскую или буддистскую.

 

Терроризм, во-первых, в значительной степени является явлением социально-экономическим. Основной социальной опорой для терорганизаций являются неустроенные личности, а то и целые слои населения. Все те, кто недоволен своей жизнью, считают себя ущемленным. Среди них и находят тех, кто поддается вербовке в ряды террористов. Ну и во-вторых, терроризм – это инструмент борьбы за влияние, для многих стран, правильнее даже сказать, их спецслужб. По понятным причинам я как посол не называю их напрямую, но вы прекрасно знаете, о ком речь. Для них терроризм – своеобразный аутсорсинг, средство воздействия, в том числе, в целях дестабилизации ситуации в определённых районах. Без поддержки со стороны спецслужб и военных структур определенных государств ни одна терорганизация долго не протянет. Если она выживает длительное время, несмотря на брошенные против нее серьезные ресурсы, против террористов, вы понимаете, используются серьезные силы и средства, значит с какой-то другой стороны поддержка тоже значительная. Так что, к сожалению, страница с ИГИЛ на Ближнем Востоке точно не перевёрнута. Мало того, в настоящее время есть угроза его возрождения. Неожиданное падение режима Башара Асада в Сирии наверняка породило у игиловцев и сочувствующих им надежды на то, что у них появился второй шанс. Уверен, ожидания эти ложные, но расслабляться нельзя. Игиловские ячейки уже активизировались в зоне Сирийской пустыни между Сирией и Ираком.

 

Опять же, пока это не сопровождается чем-то существенным, но в любой момент может произойти все что угодно. Тем более, что в первый раз ИГИЛ появился совершенно неожиданно и весьма быстро захватил обширные территории. На то были причины, которые, повторюсь, на сегодняшний день не искоренены. Так что мысли о реванше у подполья наверняка есть. Понятно, что и у второй авантюры не будет шансов, но попытки рецидива вероятны.

 

В части Ирака могу сказать, что здесь к подобному сценарию подготовились. Местные силовики, религиозные круги, политические партии – все осознают возможную опасность. Пока зона основного внимания в данном контексте – ситуация в Сирии. Как известно, новые власти в Дамаске пытаются взять под контроль всю территорию страны. Получается не везде и не всегда удачно.

 

В общем, нерешенность застарелых, в первую очередь, социально-экономических и внутриполитических проблем вкупе с нестабильной региональной ситуацией создает риски возрождения ИГИЛ. Опять же с учетом того, что определенные «державы» не собираются отказываться от использования терроризма «в темную» в качестве инструмента.

 

«Союзники. ОДКБ»: Регион Ближнего Востока переживает драматический период. Не прекращается конфликт в Газе, сохраняется напряженность в Сирии и вокруг Ирана. Каковы перспективы урегулирования этих проблем?

 

Эльбрус Кутрашев: К сожалению, перспективы урегулирования в части Газы и Сирии просматриваются не очень хорошо. Особенно по Газе. Вокруг Ирана ситуация вроде бы прогнозируемая – важно, как Вашингтон и Тегеран договорятся по поводу иранской ядерной программы (интервью было подготовлено 11 июня 2025 г.). Однако усложняющим процесс фактором выступает Израиль. Его руководство заинтересовано в эскалации вокруг Ирана и втягиванием в нее США. Последние, по крайней мере, в лице Д.Трампа, этого не очень хотят. Но, как мы с вами понимаем, в определенных вопросах не всегда Белый Дом может принимать полностью самостоятельные решения. С учетом влияния определенных лоббистских кругов США и тех, с кем они связаны за рубежом, получается, что и здесь трудно что-то спрогнозировать. Что уже тогда говорить о Сирии и тем более о Газе?

 

Вообще, регион Ближнего Востока практически весь в очень тяжелом положении. Помимо упомянутых кризисных точек есть еще Йемен. По сути, страна находится под угрозой раскола даже не на две, а на три части.

 

Плюс – это крупнейшая гуманитарная катастрофа в мире, не считая Газы. Только в отличие от других проблемных мест Йемен как будто забыт и мало освещается в СМИ. Есть Ливия, где урегулирование продвигается весьма непросто. Страна вроде бы одна, при этом в ней нет единой власти. Ливийское общество находится в состоянии перманентного внутриполитического кризиса и угрозы раскола. Нельзя забывать Судан, где идет гражданская война, и Ливан, где на сложную ситуацию внутри накладывается фактор противостояния с Израилем.

 

В общем, весь регион так или иначе бурлит, переживает трудные времена. К сожалению, по сути, ни по одной из «горячих точек» нет международного консенсуса, чтобы сообща помочь урегулировать эти проблемы. Например, в части Газы из-за США, поддерживающих уже даже не сам Израиль, а конкретно нынешнее израильское правительство, Совету Безопасности ООН не удается принять решение, положившее бы конец этому кровавому конфликту. То же самое – по Сирии. Все вроде бы готовы помочь, много об этом говорят, но сообща не действуют. Западники хотят решить сирийскую проблему без России, Ирана и Китая, арабы – без Ирака, у турок вообще свой отдельный курс.

 

А ведь Россия, Иран и Китай до недавнего времени играли ключевую роль в сирийском досье. Теперь их специально отодвигают от него. Собираются какие-то международные конференции без участия упомянутой «тройки». Зачем превращать Сирию в арену для сведения счетов или погони за собственными иллюзиями – вопрос риторический.

 

«Союзники. ОДКБ»: Россию и Ирак традиционно связывают дружественные отношения. Каково их состояние сегодня и как складывается взаимодействие России с арабским миром в целом?

 

Эльбрус Кутрашев: В прошлом году, кстати, отмечалось 80 лет наших дипотношений. Начиная с 60-х годов, и затем 70-е, 80-е, отношения между Ираком и СССР были очень активными практически во всех сферах – политической, торгово-экономической, культурной и военно-технической. В общем, при наших отцах и дедах была заложена очень серьезная прочная база для дружбы. Соответственно, Россия как правопреемник СССР эту эстафету приняла.

 

Естественно, сегодня связи между Россией и Ираком отличаются от того, что было в упомянутые десятилетия прошлого века. На то объективные причины – уже нет СССР, нет и того прежнего Ирака. В целом ситуация в мире изменилась. Но осталось самое главное – взаимная симпатия, чувство дружбы. И позитивное наследие ушедшей эпохи. В нем нет ничего, что разделяло бы наши народы или создавало какие-то раздражители в общении друг с другом. Россия никогда не была страной-колонизатором, причем не только для Ирака, но и арабского мира в целом. Да и вообще не была нигде колонизатором в том смысле этого слова, которое мы в него закладываем, глядя на Великобританию, Францию или США. Так что с арабским миром отношения у россиян изначально строятся на основе равенства, взаимной симпатии, общности интересов и ценностей.

 

И наконец, то, что сейчас происходит с Россией – конфликт с коллективным Западом, вылившийся в гибридную войну против нас и в войну «на земле» на Украине – очень сильно укрепило наш авторитет. Поскольку мы решились на такое противостояние, на которое в современном мире несколько лет назад мало бы кто отважился. И мы справились. И то, как мы справились – за счет, в первую очередь, национального единства, взаимной поддержки, сильного руководства – способствовало укреплению нашего международного авторитета. Президента В.В.Путина в арабском мире не просто уважают, а любят.

 

В Ираке, и во многих других странах, включая до недавнего времени упоминавшуюся Сирию, в народе его называют Абу Али Путин. Абу Али – это особо уважительное, с нотками восхищения обращение.

 

Опираясь на такую базу, нам легко работать с арабским миром. И это несмотря на развязанную против нас гибридную войну и давление, которое Лондон сотоварищи, естественно Вашингтон – по крайней мере при прошлой администрации, оказывают на любых наших партнеров, в том числе арабов. Используя при этом все возможные меры воздействия, вплоть до прямых угроз и шантажа. Повторюсь, для арабов Россия – это ориентир, авторитет. Это сила, которая им никогда не угрожала, а наоборот поддерживала.

 

Наши колоссальные объемы сотрудничества со многими арабскими странами во времена СССР до сих пор на слуху. И его следы в таких странах, как Ирак, Египет, Сирия, Йемен, Алжир и так далее видны на каждом шагу. Так что отношения у нас исторические, полномасштабные, полноформатные.

 

Возвращаясь к Ираку, у нас прекрасный политический диалог. В этой стране при всей палитре политических сил, при всех сложных взаимоотношениях между различными этноконфессиональными и политическими группами, у нас врагов нет. Здесь нас либо любят, либо просто уважают. В Ираке меня и моих сотрудников, где бы мы ни появились, встречают исключительно позитивно.

 

В торгово-экономической сфере у нас прекрасные позиции. Флагманом сотрудничества выступает нефтегазовая сфера, где наши инвестиции уже под 20 млрд. долларов. И, что очень важно, имеют четкую перспективу к росту. Ожидаем в ближайшие годы новые многомиллиардные вложения, которые будут очень полезны для иракской экономики и весьма выгодны для наших компаний. Это не просто цифры, это рабочие места, рост ВВП, зарплаты – в том числе для россиян.

 

Подтверждением высокого уровня российско-иракских отношений стал успешный визит в Москву в октябре 2023 г. премьер-министра М.Судани. Его переговоры с Президентом В.В.Путиным ознаменовались важными результатами, во многом определившими последующий прогресс нашего диалога.

 

Схожая ситуация, к слову, в наших отношениях с большинством арабских стран. А со странами Персидского залива они даже лучше, чем в советскую эпоху. Если во времена СССР отношения с Саудовской Аравией, Катаром, Объединёнными Арабскими Эмиратами были в лучшем случае нейтральные, то теперь это активное сотрудничество, имеющее долгосрочный стратегический характер. Так что с арабским миром у нас все хорошо, и в перспективе будет, без всякого сомнения, еще лучше.

 

Стоит упомянуть, что арабы ценят взвешенную позицию России по проблематике ближневосточного регулирования. Помнят, что мы всегда поддерживали и поддерживаем законные права арабов. В частности, решительно выступаем за создание независимого палестинского государства, которое будет жить в добрососедстве и безопасности с Израилем. И, поверьте, на сегодняшний день не все страны, особенно западные, реально проводят упомянутую линию, хотя много говорят о ней. А мы проводим, хотя это подчас нелегко, в том числе по причинам от нас не зависящим.

 

«Союзники. ОДКБ»: Обсуждается ли вопрос вступления Ирака в БРИКС?

 

Эльбрус Кутрашев: Не секрет, что тема БРИКС сейчас популярна во всем мире, в арабских странах в том числе. И естественно, в Ираке тоже к ней проявляют большой интерес. Действительно, представители различных политических сил, журналисты, аналитики часто спрашивают каковы перспективы вступления Ирака в эту организацию.

 

Как известно, данная организация открыта для приема всех желающих. Для этого определены разные форматы. Есть члены БРИКС, введено понятие государства-партнеры БРИКС, БРИКС-плюс или БРИКС-аутрич. И многие друзья Ирака сейчас уже члены этого объединения или близки к вступлению. В него недавно вступили Иран, ОАЭ, Египет – это братские для Ирака государства. Близка к членству в БРИКС Саудовская Аравия – один из важнейших региональных игроков.

 

Естественно, Багдаду тоже это интересно. Но в силу специфики положения самого Ирака, подавать заявку здесь пока не спешат. Связано это с тем, что стараются держать равноудаленную дистанцию от всех полюсов силы в мире, выстраивать сбалансированные отношения со всеми государствами. Прежде всего это, естественно, относится к США и Ирану.

 

В силу особенности своих непростых отношений с Белым домом вряд ли, в Ираке всерьез рассматривают возможность присоединения к БРИКС. По крайней мере, пока туда не вступило побольше арабских стран. Ведь, если данный шаг вызовет сильное раздражение США, они наверняка попытаются осложнить иракцам жизнь. А она в Ираке и без того сложная. Увы, здесь пока не могут действовать без оглядки на Вашингтон и руководствоваться только своими национальными интересами.

 

«Союзники. ОДКБ»: Как бы Вы охарактеризовали военно-политическую ситуацию в мире? Каков Ваш прогноз ее развития?

 

Эльбрус Кутрашев: Вопрос этот очень глобальный, отвечать можно долго, хотя, естественно, постараюсь это сделать коротко. Военно-политическая ситуация в мире весьма сложная и, к сожалению, имеет тенденцию к ухудшению. В первую очередь это связано с вышедшим на глобальный уровень противостоянием между Россией и коллективным Западом. Обстановка не раз балансировала и, к сожалению, продолжает балансировать на грани прямого столкновения. Но, тем не менее появились проблески надежды. Связано это, прежде всего, со сменой администрации США и корректировкой курса Белого дома. Однако мы не знаем, чем все это кончится, насколько в Вашингтоне понимают, что действительно надо сделать, дабы исправить ошибки.

 

Помимо этого, турбулентная ситуация складывается во многих других регионах мира. В частности, на Ближнем Востоке за последние два неполных года произошло множество событий. Достаточно упомянуть кризисы вокруг Газы и Ливана, обмен ударами между Ираном и Израилем, смену режима в Сирии, нестабильность в Йемене и Ливии. На это все накладывались застарелые счеты между арабскими странами. В общем, обстановка настолько непростая, что, повторюсь, Ирак, который еще недавно был примером нестабильности, сейчас выглядит чуть ли не островком спокойствия.

 

Все это не случайно. Мир переживает переход от однополярной системы, за которую цепляются западники, к многополярной. Подобная глобальная трансформация, видимо, не может пройти безболезненно. Сколько это продлится – никто не знает.

 

Но есть и позитивные признаки. В части, касающейся Украины, после многих ошибок, совершенных западниками, там уже громче звучат здравые голоса, которые призывают нормализовать отношения с Россией. То же самое должно быть сделано и в отношении Ближнего Востока. Западу пора установить понятные и честные правила игры с арабскими странами и Ираном. США, их союзники, включая Израиль, долгие годы играли на противоречиях между арабами и Ираном. Сейчас видно, что эта методика уже не работает. Тегеран успешно нормализует отношения с арабами, прежде всего, с ближайшими соседями. В Ираке это особенно хорошо чувствуется.

 

Будем надеяться, что здравый смысл в международных делах возобладает, переходный период закончится, мировая система, наконец, стабилизируется. Когда это случится, судить трудно. Упомянутые кризисные явления, например, между Россией и Западом, это результат не только противоречий между нами, но и определенных процессов, которые идут внутри самих западных стран. Причем процессов для них весьма болезненных. Вот определенные силы и пытаются перенаправить негативную энергию вовне, канализировать недовольство населения на внешнего врага. Для этого, видимо, выбрали Россию. По сценарию, предполагалось нас раздавить. Но мы выстояли и выстоим дальше – другого выхода нет. Так что в целом я настроен оптимистично.
tg-logo

Загрузка...

sponsor